Главная » Новости

Дунаев просит Азарова спасти Лисичанский стекольный завод «Пролетарий»


Поделиться в соц. сетях

30 августа 2011 110 комментариев

29 августа 2011 года, на 18 очередной сессии Лисичанского городского совета депутаты приняли решение направить премьер-министру Украины Николаю Азарову обращение относительно ситуации, которая сложилась на «Лисичанском стекольном заводе «Пролетарий».

В частности, депутаты просят Азарова не допустить банкротства предприятия, остановки производства и немедленного использования антидемпинговых мер.

Контроль по выполнению этого решения поручено постоянной мандатной комиссии, по вопросам депутатской деятельности, этики, обеспечение законности, правопорядка, охраны прав и законных интересов граждан.

Напомним, Лисичанский стеклозавод «Пролетарий» (это предприятие является крупнейшим в Украине производителем листового стекла) винит производителей флоат-стекла из России, Баларуси, Польши, Турции и Болгарии в демпинге – искусственном занижении цен на продукцию.

С 2009 года  господин Дунаев оформил контроль над киевским ООО «Гласспром», которому принадлежит 61% акций ЗАО «Лисичанский стеклозавод «Пролетарий».

/ Восточный вариант /


Читайте так же :

Новости наших партнеров :


110 комментариев »

  • Ваня пишет:

    В который раз? чет мне кажется, что финансист с Дунаева никакой… как и мэр.

    Thumb up 13 Thumb down 2

  • Shurale07 пишет:

    Не хрен «…на зеркало пенять коль рожа крива…».Ума нет.Да ещё украинская жаба давит-сверхприбылей хочется.От так и «Содовый» она задавила.Это же КАПИТАЛИЗМ,где конкуренция,где выживает сильнейший.Пора отвыкать мыслить головами рыночных торговцев.Учиться надо.Хотя бы на своих ошибках.

    Thumb up 6 Thumb down 0

  • Местный пишет:

    чет мне кажется, что финансист с Дунаева никакой…

    Это точно.
    Зато оптимизатор о..ительный: больницы, школы, водоканал, теплосеть, ТЭЦ… На Спецстрой уже зуб точит…
    Слабо «Пролетарий» соптимизировать? Чи свое под категорию «требующее оптимизации» не попадает?

    Thumb up 14 Thumb down 0

  • Владимир ХАПЧУК пишет:

    Демпинг реален со стороны одного предприятия или государства. Но пяти???
    Это просто рыночные цены. Рынок все-таки…

    Кстати, именно демпингом (за счет почти дармового газа) занимались менеджеры «Пролетария» в 2000-х годах. Именно лисичанское стекло тогда было самое дешевое на рынке Европы. В Турцию и Россию оно тогда шло полным ходом- на экспорт тогда шло больше половины лисичанского стекла. Но там перестроились- а лисичанские «менеджеры» (привыкшие к халяве) -НЕТ!

    Конечно менеджеры «заработали» себе бабки, а вот пролетарии?

    А помните еще такую фразу городских властителей- «мы не имеем право вмешиваться в хоз. деятельность предприятий». Но как «петух закричит» — оказывается имеют право вмешиваться…

    Thumb up 17 Thumb down 0

  • Ваня пишет:

    На Спецстрой он давно зуб точит))) Не по зубам пока… А может и по зубам… и по печени))) Не наю)))
    Э-э-э!!! А что вообще будет с городом, если еще и «Пролетарий» этот … финансист с оптимизирует!!!

    Thumb up 11 Thumb down 3

  • Ned пишет:

    Ну если депутаты горсовета (которые в основном ПР-шники ) петицию подают, то получается что либо не весело еще на одном заводе в Лисичанске, либо Серега еще больше подзаработать денег на Кипр хочет. Оно и понятно — выборы.
    Вообще-то заводом заниматься нужно и специалистов желательно ставить руководить, если сам не поспевает. А так примеров печальных много в умирании производств. Тем более, если там кандрины руководят: как на дороге — так и на заводе.

    Thumb up 10 Thumb down 0

  • Ned пишет:

    Владимир ХАПЧУК пишет:

    Но как “петух закричит” – оказывается имеют право вмешиваться…

    — в тему 100%.
    Кстати. Предположим: сейчас Азаров введет антидемпинговые пошлины на стекло из России, а потом поедет к Путину скидку на газ просить. Прикол.
    Что всегда было прогнозируемо в этой большой «стабильной» партии — это ее противоречия, о которых никто не говорил, но они вываливались сами, особенно после их победы. Ну и опять же: для города, для работников этого завода и их семей — вообще не прикольно (хотя когда-то они были в шоколаде).

    Thumb up 7 Thumb down 0

  • Дуня пишет:

    лучше бы они не к Миколе Кровосису, а сразу бы к китайцам за инвестициями обратились)))

    Thumb up 5 Thumb down 0

  • Fenix пишет:

    Я всегда говорил что СВД- это «жопа» к тому же во всех смыслах….Да простит меня админ за ненормативную лексику….

    Thumb up 12 Thumb down 0

  • Ned пишет:

    Дуня. Это как: на Мельникова — тысяча-две узкоглазых товарищей, на Пролетарий — тысячи три. Нормально. Тогда и с Россией отношения налаживать можно — окажем услугу брату-соседу возьмем часть китайцев на себя.

    Thumb up 6 Thumb down 0

  • IGROK пишет:

    ШО,Сережа придется отдать Пролет в концессию?
    Вроде и водичка для завода по
    дешевке, вроде и доломит «дешевый» сами поставляете( и другие ингредиенты), вроде и стекло страхуете «по дешевке» через ОЛВИ, вроде и газ через свою структуру поставляете, вроде и зарплаты мизерные платите и т.д(все и не вспомню) ну все предпосылки для получения прибыли, а бля не выходит каменный цветок. А посему вывод-анекдот:

    Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
    Перенастроили производство, запускают конвеер…
    Бац! на выходе Жигули!
    Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают.
    ! снова Жигули!
    Увольняют нафиг весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают.
    СЦУКО! На выходе вновь — Жигули!
    Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс). Смотрят на всё это.
    Инженер директору:
    — А я тебе говорил — место проклятое! А то всё «руки из жопы, руки из жопы»…

    Thumb up 21 Thumb down 0

  • Местный пишет:

    Вроде и водичка для завода по
    дешевке, вроде и доломит “дешевый” сами поставляете( и другие ингредиенты), вроде и стекло страхуете “по дешевке” через ОЛВИ, вроде и газ через свою структуру поставляете, вроде и зарплаты мизерные платите и т.д(все и не вспомню)

    Все правильно, разве шо про всю социалку, которую от завода на город спихнул.. и про киприотские оффшоры ради налоговой оптимизации надо добавить 🙂

    Thumb up 9 Thumb down 0

  • Владимир Антонов пишет:

    Все,братва,юморите,соревнуетесь в пустобрехстве… А знали бы, какими горькими слезами умываться будем при существующей системе вещей…. Боже, спаси православных!

    Thumb up 4 Thumb down 6

  • belyivirus пишет:

    Не -е,правильнее будет — «Боже,ВРАЗУМИ православных !…»

    Thumb up 11 Thumb down 0

  • Ваня пишет:

    Как по мне — картина маслом… http://lisichansk.in.ua/koktejjlnm-molotova-po-osobnyakam-mestnojj-ehlity.html

    Thumb up 4 Thumb down 1

  • Владимир Антонов пишет:

    Наших православных вразумить невозможно!

    Thumb up 2 Thumb down 3

  • belyivirus пишет:

    Ваня,хорошая статья — кидали коктейли Молотова,да нифига не сгорело — это ,видать тот же сценарист сбацал,что и теракты в Макеевке)))…А состав коктейлей очень прост,составляющие есть в любом гараже — тока не скажу,а то в Бен Ладены запишут и ликвидирут нахрен))). Как бывший танкист,скажу,что бутылка из-под шампусика с таким нехитрым «ёршиком»,брошенная на МТО танчика пострашнее противотанковой гранаты…

    Thumb up 9 Thumb down 3

  • belyivirus пишет:

    Владимир Антонов,разве для Бога что-то невозможно?

    Thumb up 4 Thumb down 0

  • Ваня пишет:

    belyivirus, да там все в миллиардах измеряется. Ку да там простым прихожанам?

    Thumb up 6 Thumb down 2

  • Алекс пишет:

    Показать комментарий.

    Thumb up 5 Thumb down 14

  • belyivirus пишет:

    Вань,я про истинного Бога писал.

    Thumb up 5 Thumb down 0

  • igrok пишет:

    Владимир Антонов пишет:

    Все,братва,юморите,соревнуетесь в пустобрехстве… А знали бы, какими горькими слезами умываться будем при существующей системе вещей….

    Владимир, 20 лет умываемся! Любимое выражение гр. Украины: «А ШО РОБЫТЬ…»
    И кроме как поржать над всем этим больше ни чего не остается.

    Thumb up 10 Thumb down 1

  • IGROK пишет:

    Алекс пишет:

    Бла-бла-бла-бла…
    Ну попросил и че дальше?

    Хотя какие уж тут массы…
    Одни и те же…

    Ну попросил, получит отказ или обещалку, а значит руки розвязаны, и на металл, как Соду.

    Коли здесь одни и теже, то не хер тут делать, полазь по другим сайтам, там рожи свежие http://lis.gov.ua/

    Thumb up 9 Thumb down 0

  • сергей пишет:

    Сода была рядом и хорошего качества- профукали.Частное предприятие деньги в производство надо вкладовать, а не только хапать.Привыкли все на халяву и зарплату минимум.

    Thumb up 9 Thumb down 0

  • Ned пишет:

    Игрок спасибо. Прочти тоже самое хотел ответить Алексу и Антонову. Не пришлось пальцы стирать до локтей. Добавлю лишь: ребята не портите себе нервы, обсуждайте погоду-природу.
    Коктейлем Молотова — хорошо. Да только если бы делали это умеючи, чтобы результат был. А то ведь, эффект — не большой. Но ход мысли и поступков предполагает задуматься. Януковичу — побольше таких фактов нужно от Украины для людей.

    Thumb up 7 Thumb down 0

  • светлана пишет:

    алекс пишет Коли здесь одни и теже, то не хер тут делать, полазь по другим сайтам, там рожи свежие http://lis.gov.ua/

    последовала совету посмотрела сайт.забавно.сообщается что в рамках празднования 290-летия донбасса 28 августа состоялось спецгашение художественных конвертов тематическим штемпелем «290-летию донбасса»

    вот где мозги у организаторов-в прошлом году праздновали 300-летие лисичанска-колыбели донбасса а донбассу то оказывается в этом году только 290 исполнилось.думаю если бы жусов работал-таких ляпов бы не допускалась.не знаю кто там сейчас этими вопросами ведает-судя по комментам некий Мыкита-и опять таки судя по комментам его уровень…увы…

    Thumb up 7 Thumb down 0

  • Ваня пишет:

    belyivirus пишет:

    Ваня,хорошая статья – кидали коктейли Молотова,да нифига не сгорело – это ,видать тот же сценарист сбацал,что и теракты в Макеевке)))

    Не наю как то, но, вот это точно провокация http://lisichansk.in.ua/neizvestnye-razgromili-ofisy-kpu-v-donecke.html

    светлана пишет: думаю если бы жусов работал-таких ляпов бы не допускалась.не знаю кто там сейчас этими вопросами ведает-судя по комментам некий Мыкита-и опять таки судя по комментам его уровень…увы…

    Не трогайте Валькабота!!! Он нам еще пригодится)))

    Thumb up 8 Thumb down 2

  • кантор пишет:

    Странно, статья про обращение недопустить импорт стекла от других производителей, но обратите внимание кто к кому обращается! наверное уже внутри «единой команды» никто никого не слышит!, если приходится публично озвучивать такие обращения.
    В себестоимость нашей продукции вложено очень много непроизводственных затрат, в единице продукции стоимостью 100 гривен как минимум 30 гривен затраты «вникуда». И это с учетом того, что «оптимизировано» всё что можно и даже то, что нельзя!
    Украинский производитель ВСЕГДА будет «стоять раком» по сравнению с Росийским ( цена на газ втрое меньше) и Китайским (налоги и цена рабсилы вдвое меньше) и всеми остальными.

    Thumb up 1 Thumb down 3

  • IGROK пишет:

    кантор пишет:
    Странно, статья про обращение недопустить импорт стекла от других производителей, но обратите внимание кто к кому обращается! наверное уже внутри “единой команды” никто никого не слышит!, если приходится публично озвучивать такие обращения.

    Я думаю они там, как пауки в одной банке, надеюсь сожрут друг друга.

    Thumb up 11 Thumb down 0

  • кантор пишет:

    Такая ситуация практически у всех производственных предприятий.
    Система соблазна НДС. можно вернуть НДС из бюджета при отгрузках на экспорт. И сейчас для особо приближенных предприятий возврат стал автоматическим, НО! эта система хорошо бы работала, при схеме предоплаты, обязательной для всех. Тогда в себестоимость не закладывались бы РИСКИ НЕВОЗВРАТА ДЕНЕГ за товар, т.е. отсутствует причина для оформления оффшорной страховки невозврата средств, в эту «дыру», собственно говоря, сбрасывается возвернутый из бюджета НДС.

    Thumb up 1 Thumb down 2

  • кантор пишет:

    в общем для государства Украина НДС (налог на добавленную стоимость) в таком виде как сейчас является могильщиком производства. потому что к нему привязан весь экономический расчет. Абсолютно все граждане Украины платят его (покупая товары в магазине) вроде бы в бюджет государства, но бюджет это транзитная дырка через которую все деньги, уплаченные гражданами в виде налогов и сборов далее из бюджета поступают на счета «экспортеров» в виде «возврата НДС. т.е. мы платим налоги (в т.ч. подоходный из зарплаты) а деньги эти транзитом через бюджет оседают на счетах «экспортёров», т.е. частных корпораций, и далее по системам страхования выводятся за территорию Украины.
    для мощного возрождения Украинской экономики достаточно установить 3 правила для всех форм собственности и видов деятельности :
    1. Всеобщая предоплата
    2. Налог с оброта 3 % от полученной суммы, отменив все иные налоговые законы.
    4. фонд зарплаты не мение 40 % от поступивших денег.

    Thumb up 3 Thumb down 3

  • Ned пишет:

    Согласен, что с определенных времен экспорт стал достоянием определенного круга лиц. И конечно же согласен по поводу транзита НДС. Да только реально посмотрите кто находится и поддерживает правящую партию. Экпортеры. Даже проблема в большем: экспортируется в основном субпродукция, а не готовая (отсюда — одна из причин малого количества рабочих мест). Но это экспортеров не интересует. Ну да ближе к теме: не будет всеобщей предоплаты. Отсутствие должного количества средств, неработающее законодательство (возможность кидалова). Налог с оборота 3%, это Вы загнули. Представьте: Оборот на единице продукции — 1000 грн., наценка — 20 грн., налог — пападос. Вот дифференцированный налог на наценку, по-моему — другое дело. Фонд зп 40% от поступивших денег — круто, а как же себестоимость, другие затраты, развитие и пр. Хотя изложенные мысли — не плохие, по моему мнению. Но подходить к каждой продукции и сегменту рынка нужно дифференцировано, убирать такое непомерное количество налогов, ну и т.д. Но, этого сейчас делать никто не будет. Объясняю: в мутной воде легче рыбу ловить.
    Ну и еще ближе к теме. Насколько я знаю на заводе была забастовка по поводу невыплаты зарплат, хотя продукция постоянно отгружается. Зарплату выплатили. В общем, похоже — пацанам нужны деньги, есть куда потратить. Ну да поглядим.

    Thumb up 6 Thumb down 1

  • Ned пишет:

    IGROK. Прикинь, а если там Тигипко с Литвиным подтянутся — пауков еще больше станет в банке.

    Thumb up 7 Thumb down 1

  • кантор пишет:

    Ned пишет:
    Представьте: Оборот на единице продукции – 1000 грн., наценка – 20 грн., налог – пападос. Вот дифференцированный налог на наценку, по-моему – другое дело. Фонд зп 40% от поступивших денег – круто, а как же себестоимость, другие затраты, развитие и пр. Хотя изложенные мысли – не плохие, по моему мнению.
    вот я и боюсь любого дифференцированного налога.
    ничего не попадос в 3 % налог это на 1000 грн + 30 гривен. к тому же на товаре стоимостью 1000 гривен за 1 единицу наценка в 20 гривен безсмысленна , при существующей системе налогообложения и прочих отчислений наценка должна быть не мение 6-7% при крупнооптовых поставках и не мение 8-11% при мелкооптовой торговле, иначе не перекрывается даже зарплата персонала с начисленинями. кроме того я говорю о ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ, а не ПЕРЕКУПЩИКАХ.
    считайте не наценку при перепродажде а сырьё+зарплата+оточисления+энергетика (вода, газ, напруга) и т.д. тогда к таковым затратам добавляется 3 % налога и определяется отпускная цена. уменьшить налоговую составляющую с 38% исчислительных до 3 % оборотных согласится ЛЮБОЙ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ.

    Thumb up 1 Thumb down 4

  • кантор пишет:

    другое дело — перекупы! если предприятие или предприниматель только продает товар не меняя его по форме и содержанию, то он не создаёт добавленой стоимости. при системе всеобщей предоплата роль оптового перекупщика становится невостребованной.

    Thumb up 1 Thumb down 4

  • Ned пишет:

    kloun. Ну так что тут скажешь.
    Кантор. Я хоть не работаю в предприятии-перекупщике, но поверьте они востребованы были, есть и будут. Посмотрите на европейские страны, да ну и на Китай с Индией. Ну не все должны и могут быть производителями. Кто-то выполняет массу необходимых мероприятий для замыкания схем поставок и на этом зарабатывает. Ну даже возьмите дилеров, представителей, франчайзеров и т.д., в которых нуждаются сами компании-производители. И поверьте, иногда посредник так влетает, что наценка бывает очень мизерной, а то и уходит в убытки. Собственно, это может быть и с производителем.

    уменьшить налоговую составляющую с 38% исчислительных до 3 % оборотных

    38% — это что совокупный налог, так он может быть и больше (например если акцизный товар). И вы говорите 3% с оборота, а 38% — тоже с оборота что ли?
    Теперь ближе. Когда-то ТНК кричала, что все будет делать сама: добывать нефть, перерабатывать и продавать нефтепродукты. Но даже в их так называемом холдинге это делается с использованием перекупов в их аффилированных фирмах (и поверьте так во всех компаниях), да и продажи они свои осуществляют уже не только через дилеров (как хотели ранее). А вообще, когда-то работая на рынке нефтепродуктов, сам сталкивался с мизерной наценкой, а в налоговой мне рассказывали, что я должен платить налогов хотя бы 1% с оборота. Но это было не реально. И вот так погибает много фирм (или уходят в тень). Теперь рынок газа: всегда будет здесь монопольная компания, которая через другие фирмы поставляет газ всем потребителям, потому как всю территорию она не осилит (и эти правила никто менять не будет на сегодня). Это — тоже из моего опыта. Рынок перекупщиков может умереть только если запретят его, как это было в СССР. Но Вы ведь знаете последствия плановой экономики (ее нет даже в Китае, где правят коммунисты).

    Thumb up 4 Thumb down 2

  • кантор пишет:

    согласен с Вами полностью, но ваши замечания истинны для существующей системы, а я говорю о системе, при которой все затраты по производству, дальнейшей транспортировке, хранению и продаже ложатся на ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, т.е. совокупная себестоимость товара= производство + логистика. Ведь торговля будет только по предоплате. Далее роль перекупщика выполняет Дилер, Посредник, который ищет покупателя, Деньги сразу платятся за товар исключительно на счет Производителя, из них (из полной цены) оплачивается 3 % налог, а дилер получает свою дилерскую премию, но со счета Производителя. Между Производителем и Потребителем не должен быть Перекупщик, а он появляется , если возможна работа без предоплаты.
    На сегодня аффилия или перекупщик выполняет роль «электроконденсатора». От него на Производителя деньги идут предоплатой за крупные объёмы для получения минимальной цены за фьючерную партию товара (т.е. платится подешевле но наперёд месяца на три-четыре). далее Перекупщик продаёт товар дробным количеством, во многих случаях по мере производства со склада Производителя.

    Thumb up 2 Thumb down 4

  • кантор пишет:

    к тому же предоплата устраняет полностью любые возможные рейдерства, коррупцию, судовые издержки, в общем целую цепочку ненужных проблем, на которые тратятся огромные суммы денег, именно те 30 % «вникуда». Этими деньгами частично пополнится фонд зарплаты напомню я предложил 40 % от поступивших денег за товар. т.е нагрузка для собственника производства моральная снижается В РАЗЫ, материальная процентов в 20-30 при сохранении той же зарплаты. а налог 3 %, если правильно расчитать впоне сопоставим с действующим НДС и Прибылью, Но он безакцептный и невозвратный, который бюджет получает обязательно и тратит исключительно на бюджетные нужды а не на перекачку денег корпорациям.
    А далее ещё интересней : вся политика поменяется т.к. не будет соблазна получить деньги нахаляву из бюджета, т.е. у олигархов, корпораций, «экспортеров» попросту не будет надобности драться за НДС-ный рычаг возврата экспортного НДС. в связи с отсутсвием такового и нет нужды вывозить капитал за пределы Украины, т.к. автоматическая уплата 3 % налога полностью исключает дальнейшие пакости от госчиновников.
    ведь сейчас по существу только за это и бойня! Этот бой за власть постоянно ведется за право получить «рычаг» открывающий возмещение экспортного НДС из бюджета, и кто у власти тот и получает эти деньги.

    Thumb up 3 Thumb down 4

  • кантор пишет:

    Показать комментарий.

    Thumb up 1 Thumb down 6

  • belyivirus пишет:

    Ты знаешь,кантор,сегодня,пока ты тут умно клаву дрочил цельный день,я,узко вникая в действительность,осчастливил минимум трёх человек,огорчил одного и неплохо подзаработал — честным трудом (потому,как результат моей работы налицо практически сразу))). Сейчас,усталый,но довольный,добрался до любимого сайта,поржал с твоих теорий уровня троечника 2-го курса экономического техникума,слегка удивился,что после них ты любезно не забыл вспомнить мою скромную персону…
    Вот почему у Нэда выкладки просты и понятны,а у тебя — унылый бред? Наверное,потому,что Нэд просто умный парень,а ты — стараешься быть умным…А это две большие разницы.
    И ещё…Думаю,завсегдатаи сайта заметили (и не дадут мне соврать) твою странную привычку часто меня упоминать и цитировать…Кантор,меня начали мучать смутные сомнения — уж не …идарок ли ты часом? Больно уж навязчиво ты меня на всех ветках преследуешь…Ежели так — обломайся,я девчат люблю.

    Thumb up 10 Thumb down 1

  • стекольщик пишет:

    Что то я не пойму. Почему нельзя было договорится с другом по партии Азаровым в кабинете? Зачем выносить сор из избы. Дуня банкротится а ПРихлебатели на сессии горсовета голосуют. Приехал бы в Киев дал бы борцу с «Кровосисями» долю и продвинули бы этот вопрос. Ведать жадный.

    Thumb up 5 Thumb down 0

  • IGROK пишет:

    Стекольщик, слухи ходят что это он целенаправленно мутит( мое мнение о банкротить и на металл).

    Thumb up 11 Thumb down 1

  • Ned пишет:

    кантор. Да ну хозяйственная деятельность по разному происходит и разные мотивы ее ведения существуют у хозяйственников, и нельзя всех вгонять в определенные схемы (рамки). Схем много, как работать определит хозяйственник. Особенно в условиях, которые ему диктуются. И поверьте — загнать хозяйственника в угол или тень, навязывая схему работы — не проблема. Последствия — пагубные. Я это наблюдал и наблюдаю на протяжении порядка 20 лет. И не забывайте, что хозяйственники (кроме монополий) вынуждены конкурировать. А это — не просто, маркетинговая политика — сложное мероприятие.
    По поводу НДС, который многие политики называли и называют самым коррумпированным налогом, но не убирают его (это — факт), по поводу пенсионного сбора (тоже один из самых коррумпированных), который уплачивается со многих операций, а не только с ЗП, и вообще по поводу совокупного количества налогов и сборов — можно с легкостью говорить о больной экономике, которая почему-то существует и прогрессирует. О некоторых причинах этого, Вы здесь написали. На самом деле их больше. Такой объем теневой экономики в стране — выгоден (к сожалению).
    Прекращая свое повествование, хочу сказать проще: необходима продуманная система стимуляции оборота у хозяйственников, а не прессинг оборота хозяйственников.
    кантор. Ну вот мы здесь с Вами рассуждаем, и зачем Вы цепляете по ходу Белого Вируса. Мне кажется это — не в тему, если Вы не для него писали. Эмоции — вещь необходимая, но не всегда хороший союзник.

    Thumb up 7 Thumb down 0

  • Ned пишет:

    belyivirus. Спасибо конечно (я уже краснею). Я считаю вопрос лишь в том, что каждый, кто чего-то пытается сделать и делает, приобретает навыки и становится мудрее, вот поэтому мы и общаемся. Чтобы не выпадать из жизни. Поэтому — каждый по своему — умен и интересен, если конечно не тупо гонит. Еще раз — взаимно.

    Thumb up 5 Thumb down 0

  • Ned пишет:

    стекольщик. Да не друзья они, а как писал Игрок: они — пауки в банке, и у каждого — своя рубашка ближе к телу. Они судят Тимошенко и сами роют себе могилу этим, а еще покращенням с вертолетами для пацанов. А скоро — выборы, а рейтинг упал, а желающих много. Вывод — кусать ближнего и гадить на нижнего (ну как в курятнике). Вот и здесь — комбинацию проводит, а на людей ……..

    Thumb up 8 Thumb down 0

  • кантор пишет:

    Уважаемый Ned ! Схема у всех одна и таже и хозяйствование идет по той же самой схеме у всех : куча налогов, толпа проверок, мухлёж с налогами, оптимизация и в результате что? спасите мой завод, ойойойойой убытки, всрались! И это не только на Пролете, нет. такая же фигня везде.
    а что бы не загонять хозяйственников возможно при существующей системе налогов, отчислений и поборов дать им выбор , т.е. к исчилительному варианту налогов добавить то, что я предлагаю 3-х% налог с оборота, но по отпуск товара по предоплате и отчислением 40 % с оборота в фонд зарплаты.
    Пусть каждый субъект выберет сам : или он работает по исчислительной системе, или ему удобнее будет работать по схеме 3%налог+40%зарплата.
    как вы думаете, что выберет хозяйственник?

    что касается «белоголубого вируса» то этот иностранец, живущий в чужой стране под видом предпринимателя, имел наглость хаить мою Родину ( и твою тоже). Этот чел заявлял, что живет здесь с надеждой, что эта страна распадется и он очутится в другой, ему любимой стране. как я должен отнестись к такому «дяде»? естественно, с ненавистью! и никак иначе. Он нас ненавидит,причем всех кто как то связан с Украиной, гадости про нас пишет, а мы ему прям таки ничего не скажите? нееее так не пойдёт. каждый должен разуметь, что вещает. Он хаил вменяемо.

    Thumb up 2 Thumb down 5

  • кантор пишет:

    Показать комментарий.

    Thumb up 0 Thumb down 5

  • Fenix пишет:

    Что-то ребяты вы не по теме….Я тут вспомнил что Дунаев в свое время пробил в Киеве заградительную пошлину на поставку стекла в Украину…Это же что ж получается??? Стекло «Пролетария» дороже даже с учетом 39%-ной (если мне не изменяет память)пошлины для других производителей??? Ты гляди какой тогда «умный,молодой и продвинутый» мер стольного града Лиссабон)))))))

    Thumb up 6 Thumb down 1

  • Ned пишет:

    кантор. Ну так вот мы и подходим к дифференцированию. Но дифференцирование не должно приводить к усложнению, а лучше к упрощению налоговой системы. Дилемма такова — согнать всех в одну гребенку нельзя, раздувать налоги (количество)- тоже нельзя. Но это не одним днем делается. Но главная дилемма — непрозрачность налоговой системы, совокупный ее пресс и конечно же коррупция + непомерное количество проверяющих контролирующих органов.

    куча налогов, толпа проверок, мухлёж с налогами, оптимизация

    — это — не хозяйствование, это бред в Украине наяву. Который, как я писал, выгоден для определенной кучи лиц. Даже обсуждать не хочется, но он есть. И конечно же налоговый пресс — один из самых больших в мире, но Украина — при этом не очень-то богата национальным доходом, а лишь богата количеством миллиардеров и миллионеров. Кстати они налоги то особо и не платят, а бюджет пользуют. Под удар больше всего попадает средний бизнес, который и вынужден выживать. Хотя вот ПР и малый прессовать стали. Конечно же крупный должен быть обязательно.Но должен играть по правилам, исключающим уничтожение всего остального.
    Скажу проще:
    1. Видел воочию и испытал на своей шкуре, с оборота налоги платить рискованно на практике (даже 3%). Если оказался рентабельный — хорошо, если в силу чего-то рентабельность пошатнулась (а причин много может быть) — «быстрая смерть» предприятию, и не только перекупщику.
    2. Заставить всех и вся платить предоплату — не реально, да и нарушение это международных норм торговли.
    3. Резервирование 40% ЗП — не вопрос. Соглашусь однозначно. Но опять же рискованно. Есть сезонные предприятия и т.д. Да и такой план может не состояться как факт.
    Все таки, может я ошибаюсь, но думаю нужно налоги уплачивать с реального дохода, а не с оборота. Но по упрощенной форме. И дело не в том, что бухгалтера — умные или не умные, а в том — каждый хозяйственник должен платить налог, который его «не разденет», но платить обязательно (а не решать вопросы), и должен знать, что его заработок — это его заработок и никого более интересовать не должен какой он и на что идет (кроме конечно зарплаты людей). В том числе — о валовых и не валовых затратах идет речь.
    Если глянуть дальше, то было бы не плохо народу понимать куда и кем пользуется бюджет. Но не по липовым отчетам чиновников, а по независимым экспертизам, комиссиям и т.д. Но для Украины, пока это -фантастика.
    В общем пока хватит, а то пустился в рассуждения.

    Thumb up 4 Thumb down 0

  • Ned пишет:

    Fenix. Ну я же говорю человеку деньги нужны, и депутаты тут же подпряглись. Вот Вам и система.

    Thumb up 5 Thumb down 0

  • кантор пишет:

    Давайте попробуем посчитать!
    самая простая форма предприятия — производителя.
    Директор, Гл. бухг., бухг-касир, главный Инженер (как минимум)
    мастер производства, 15 рабочих (по 6 в смену+резерв), 4 сторожа-охранника.
    Всего 24 человека. минимальная зарплата 1000 грн. ( для расчёта) значит за месяц нужно продать продукции с наценкой от себестоимости как минимум на 24000 + 38% начисления=33 128,00 грн. учитывая процент рентабельности 10% валовый доход должен быть не мение 331 280,00 грн только для наполнения фонда зарплаты. если он составляет 40 % то общий вал должен быть на уровне
    828 200, грн. кроме того НДС 20 % 165640,00 грн всего на сумму 993840,00 грн.
    жто так- без подробностей.
    НДс будет 165640,00 — 99384,00(60% возмещение по закупке товаров услуг и прочего вне зарплаты) = 66256,00 грн
    те.е к общему валу 66256,00/993840,00 грн = 6,7%! если без мухлежа то только НДС нужно платить почти семь процентов от суммы реализации товара. и это не считая квартальный налог на прибыль.
    + к этому проверки, до..бки- то не так накладную написали, то не так запятую намалевали и ещё масса кошмара.
    Я же предлагаю 3% от суммы реализации, т.е. вдвое меньше НО! платить будут все одинаково- чем больше бизнес, тем больше сумма уплаченного налога, и никому никуда ничего не возвращается.

    Thumb up 4 Thumb down 5

  • кантор пишет:

    если у Беловируса месячный доход 5000 гривен, он платит 150 гривен налога и всё, никто к нему не приходит и не дрючит его за закарлючки в документах, но при этом у корпорации «Гласс и.т.д.» месячная сумма реализации 50 000 000 грн
    она уплатит в бюджет 1 500 000 гривен и никак более их не вернет никакими возвратами.
    Потому что сейчас получается , что Белый вирус платит 150 гривен в месяц и Гласс платит 150 гривен т.к. одной рукой платит, другой возмещает а в результате потом Белый Вирус совершенно справедливо говорит- все казлы, потому что я зарабатываю 5000 и плачу например 150 гривен, а Сирёжа 5 000 000 и тоже платит 150 гривен, и далее справедливо добавляет: грёбаная страна, грёбаные правители и отсюда сразу мечты о том, что в «любимой» стране всё по другому, там всё справедливо ( такая вот страна Утопия). И не только он один так говорит , а 99% граждан Украины. и лиш 1 % получающих вожделенный экспортный НДС, перегнав его в оффшор, тупо мычат о «покращени життя вжэ сьогодни и завтра и на обед и на ужин и т.д.»
    а я за то, что бы у всех были равные обязанности и ни у кого не было бы возможности быть более равным чем другие. сказано для всех одинаковый налог 3 % с оброта, значит 3% для всех. развивается у чела бизнес, больше денег обрачивает- больше налога платит. Зажало государство инициативу, уменьшились у людей обороты, меньше налога получилось, не выпонили план по бюджету пусть сами разбираются, кто мешает денежному обращению, сразу многия дурости отпадут сами собой.

    Thumb up 6 Thumb down 8

  • belyivirus пишет:

    кантор,а чего ты хочешь почуть про налоги…Ну,ликбез для гениев — существует их три вида — авансовые платежи,фиксированный и единый. Я сейчас на едином. Скока я плачу за себя и наёмных работников — 1500-1800 грн в месяц. Остальное — хрен тебе в торбу,када возьмут тебя в налоговую,або в пенсионный — тада отчитаюсь…
    Ты,противный,ваще зарапортовался — кого я здесь матерю? Ты,щенок,не прожил в этой стране столько,сколько я — и ты называешь меня «иностранцем»? Я родился в этом городе 39 лет назад,я гордился и горжусь своим городом,а ты называешь его городом зеков и быдла и предлагаешь выселить периферию в центр…Кто ты,чем занимаешься,умник? Существуешь на 1200 грн,или в центре занятости на учёте? Судя по твоим комментам в любое время суток,работой ты не сильно обременён,раньше ваще писал под двумя никами на двух языках,ещё и брехал,что Остабен — это не ты,а твой кореш…Короче,задолбал ты меня,продолжай пыжиться,типа умняк…А я пойду навоз чистить — днём не успел…

    Thumb up 11 Thumb down 7

  • кантор пишет:

    Желаю тебе жить счастливо и богато, и что бы не на 1200 в месяц, и что бы навоз тебе чистить не до конца жизни. насчет твоих 39 лет, так это ещё не старость, может к пятидесяти тебя злоба попустит, или ты ей захлебнешся. Матом ты на меня изложил в преидущем коменте.
    ещё раз тебе лично говорю — я не Остабен! кстати твой друг Остабен ( ты его чаще чем я вспоминаеш- наверно влюбился, да?) уехал на год работать по контракту , так что по украински теперь тебе читать коменты не придётся. Расслабься.

    Thumb up 5 Thumb down 8

  • кантор пишет:

    а кто я, это же и так понятно, я КАНТОР, занимаюсь Канторой, на жизнь хватает слава Богу,

    Thumb up 5 Thumb down 8

  • belyivirus пишет:

    Ваще,канторы руководят церковными хорами у католиков,насколько я помню . А раз ты занимаешься кОнторой (интересно,как ею можно заниматься?),значит,грамотнее будет назваться кОнтор,або клерк…

    Thumb up 10 Thumb down 4

  • Китаец пишет:

    Показать комментарий.

    Thumb up 5 Thumb down 10

  • Алекс пишет:

    Показать комментарий.

    Thumb up 3 Thumb down 10

  • Китаец пишет:

    Показать комментарий.

    Thumb up 4 Thumb down 9

  • кантор пишет:

    поясню, почему такая полемика и в чём связь с темой статьи.
    во первых я обрисовал сущность проблемы : в ненормальной налоговой системе, в отсутсвии фактической связи между местными деятелями от ПР и их «великими вождями» и в общей системе ненависти связанной с несправедливым распределением национального дохода в украине. невозможно спасти отдельно взятый завод «Пролетарий», так же как и невозможно спасти отдельно взятый НПЗ или Лисичанскуголь или АЗОТ или Зарю и Стеклопластик — все в одинаково паганых условиях и у все учать «Донсоды» одни раньше, другие позже.
    во вторых для сравнения я вытянул на психи беловируса, и он четко показал мнение большинства граждан Украины : полное недоверие к властям и упорный труд для обеспечения себя и тех, кого нанял.
    в третьих я предложил на будущее как это социальное различие преодолеть, как сделать граждан равнообязанными перед обществом? конечно равной долей платежей на содержание общества, конечно от каждого по способности, но обязательно РАВНУЮ ДОЛЮ ( не номинал) от дохода каждого. тогда все будут знать- этот побагаче, и с него соотвественно съем побольше, этот гражданин небогат, Но платят все одинаково и никто не может вернуть назад уплаченное. тогда на моральном уровне людям будет намного легче осознавать неравенство в достатках.

    Thumb up 4 Thumb down 7

  • belyivirus пишет:

    Китаец,проходящий мимо — попрошу фамилию Игоря в студию без купюр — страна должна знать своих героев. А так же прошу выложить всю имеющуюся о нём информацию. Это я к тому,что под данным именем ты подразумеваешь меня — ну,так я разрешаю тебе раскрыть моё инкогнито…В противном случае — ты попугай волнистый,бездумно повторяющий чужой бред.

    Thumb up 10 Thumb down 4

  • IGROK пишет:

    Алекс пишет:
    Что он снова не так сделал? Он че просит помочь закрыть, разворовать завод? По-моему написано- Спасти завод.
    То что тут некоторые пишут-обанкротить и на металл-это бред, это глупо! Подобный бред мог придти в голову лишь недалекому человеку.
    Не было желания вступать в бессмысленную полемику, но уже пришлось, поскольку читать этот бред уже нет терпения))

    Да видели мы уже этих спасателей, ни одно предприятие толком не работает.
    Про недалекого человека, я так понимаю, что это про меня, я писал про банкротство и металл.Спорить не буду, тебе виднее, я обыкновенный программист, словоблядству исполкомовскому не обучен, а вот ты такой ДАЛЕКИЙ, чего тут среди нас делаешь? Читать наш бред не можешь, так не читай. Ты не хотел вступать бессмысленную полемику, но уже ПРИШЛОСЬ. Это как? Заставляют что-ли? Может папку Сирожу защищаешь? Сынок, что ли?

    Thumb up 10 Thumb down 4

  • belyivirus пишет:

    Не,Игрок,этот парень на сайт заходит по обязанности — такое рвение объясняется лишь боязнью потерять непыльную работку,ну или «леща» получить от работодателя за плохой пиар…У него чуть не в каждом комменте про недалёких есть упоминания — мается от личной гениальности,не видит равных себе в радиусе экватора.
    Тока запятые пропускает иногда — но гении — они такие рассеяные)))…

    Thumb up 7 Thumb down 4

  • belyivirus пишет:

    А Китайчик — таки попугайчик))).Соскочил с темы…

    Thumb up 6 Thumb down 4

  • кантор пишет:

    Уважаемый Клаус, вот горячо Вами любимый Белый Вирус четко обхамил участника обсуждения, и Вы его комент не убрали.

    belyivirus пишет:
    А Китайчик – таки попугайчик))).Соскочил с темы…
    .# 3 сентября 2011 в 21:00
    ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

    Thumb up 6 Thumb down 7

  • Китаец пишет:

    Я на больных людей не обижаюсь

    Thumb up 5 Thumb down 7

  • Стрелок пишет:

    Клаусу бесполезно жаловаться, он сам является членом этого стада шакалов.Он твой комментарий уберет, а его хамство оставит!

    Thumb up 6 Thumb down 8

  • Китаец пишет:

    Ну дык кто б сомневался.Это называется свобода слова!

    Стрелок (он же Китаец), не увлекайся. Админ

    Thumb up 6 Thumb down 8

  • belyivirus пишет:

    О,нарисовался,китаёза…Ну,я жду хотя бы фамилии Игоря без загогулин.Ответь за базар,как у вас в Китае принято.
    кантор,а ты за себя привыкай отвечать-я ведь «очень тупой» — не твои слова? А ты верещишь из-за «попугайчика»…Мелко,дёшево..

    Thumb up 9 Thumb down 5

  • IGROK пишет:

    Мимо проходящий Главный повар китайской стрелковой дивизии пишет:

    Ну дык кто б сомневался.Это называется свобода слова!

    Ну объясни мне, зачем тебе свобода слова? У тебя в башке такая каша, что один хрен все в комок свернется.

    Thumb up 9 Thumb down 4

  • Гугенот пишет:

    Прошу прощения громада за свои «пять копеек», но сдается мне, что один полит — экономический трюк руководства города вызвал кучу экономических теорий кантора под некоторой расшифровкой Neda, но «ларчик проще открывался»- все работающие создают блага и получают доход, но у всех разная себестоимость и в тоже время все потребляют блага и налог надо платить с потребленных благ и в цивилизованном обществе это называется налогом с потребления, а не с виртуального оборота и прочих экономических выкрутасов.

    P.S. может я и не прав, но сдается мне это дало развитию экономики гораздо больший стимул и бороться с коррупцией стало легче.

    Thumb up 2 Thumb down 0

  • Ваня пишет:

    ))))))) Во интересные люди)))
    Китаец, судя по твоему последнему посту, можно предположить, что на ВОРУ И ШАПКА ГОРИТ)))

    Thumb up 7 Thumb down 5

  • Алекс пишет:

    Показать комментарий.

    Thumb up 2 Thumb down 9

  • belyivirus пишет:

    ВСЕХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ,ПОСЕЩАЮЩИХ ЛУЧШИЙ САЙТ ГОРОДА — С ПРАЗДНИКОМ!!! УДАЧИ В БИЗНЕСЕ,ЗДОРОВЬЯ И ВСЕМЕРНОГО ПРОЦВЕТАНИЯ !!!

    Thumb up 10 Thumb down 4

  • belyivirus пишет:

    Китаец кронштадский — увы,дешёвка…

    Thumb up 6 Thumb down 4

  • firewoll пишет:

    мдааа….

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Ваня пишет:

    Алекс, ну если ты бабушка… тогда можно даже с тобой поговорить)))
    А налоги действительно не мой конек. Поэтому туда и не встряю)))

    Thumb up 4 Thumb down 0

  • Ваня пишет:

    Алекс пишет: Сайт посещает малое количество громады, по сему, делайте выводы.

    Да кто же спорит?))) Вот только это не налоги… и я вам с удовольствием объясню чем отличается инет от телевидения, радио либо газеты.
    1. Материал читают все по нашему шарику (кому конечно интересно)
    2. Материал в инете, в отличие от других СМИ, не уходит. Газету прочитал и подтерся))) А в инете статья хранится долго… очень долго, пугающе долго)))
    3. Быстрый поиск необходимой информации
    4. Практически все сайты мониторятся контролирующими органами (СБУ, прокуратура, милиция, МЧС и т.д.) Поэтому «выхлоп» погромче «Акцента выходит)))
    Ну и дальше по тексту))))))))))))))) Так что даже «уйдя» из города, определенные лица не уйдут от информации опубликованной в инете.

    Thumb up 9 Thumb down 1

  • Алекс пишет:

    Показать комментарий.

    Thumb up 2 Thumb down 10

  • belyivirus пишет:

    Алекс,отвечаю — в Южной Дакоте даже смотрят — бывшие лисичане. А бывшие лисичане из Москвы даже здесь комменты кидают…Так что гремишь ты ителлектом на весь мир…Только один нюанс — громко гремят пустые бочки,полные — гудят тихо…

    Thumb up 9 Thumb down 0

  • Ваня пишет:

    Алекс, какой вы смешной)))
    Ах да… Чтобы не оправдалось ваше: «Была информация-и НЕТ ее! Понятно изъясняюсь?» мы тут свою социальную сеть строим, на выделенном серваке))) Туда я все свои материалы потихоньку перевожу… так что пшик у вас, а не «Была информация- и НЕТ ее!».

    Thumb up 9 Thumb down 0

  • REANT пишет:

    Ned пишет:

    kloun. Ну так что тут скажешь.
    А я скажу. Мерзкая провокация. Выгодно стравливать людей, отвлекать внимание от настоящих проблем, стричь с этого купоны. kloun, Киеву привет! Таких гоблинов гнать надо отсюда в три шеи.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • кантор пишет:

    То что Белый Вирус «очень тупой» останется без изменений еще очень долго!
    что такое «свободла слова по Клаусу» мне Остабен рассказывал. я ему объяснил : Клаус здесь главный редактор, его правила рулят так как он админ сайта, если он для сайта видит опасность он ВПРАВЕ убрать комент. Но позволять симпатикам хамить тоже не гоже.
    далее- у вас тут интересная дискусия — не о стать и её проблематике а про дакоту и Москву. Хотите больше пользователей сделайте рекламу, покажи двум друзьям адрес сайта и коментов будет на порядок больше.
    Клаус, включите обычный форум, разве это так сложно? Чем помочь для этого?

    Thumb up 2 Thumb down 6

  • belyivirus пишет:

    Вот она,кантор,твоя недорогая сущность — плач по «попугайчику» не прокатил — значит,можно дальше уныло дудеть о моей тупости. Ну,тупой я,тупой — уговорил. Ты — альфа — самец,можешь залезть на самую высокую ветку самого высокого дерева и орать с переливами на все джунгли…
    Что касается Клауса и его сайта — так учителей здесь у него дохрена было. Тока не соображают эти сэнсэи доморощенные,что торчат они Клаусу как минимум ящик коньяка — потому,как,если бы не его сайт — то самореализовывались бы эти советчики дома перед зеркалом,або на Бигмире — сборище даунов… Пацаны,ну прикроет Клаус свой проект — вы ж на порносайтах себе все кулаки сточите,бо многие ваши идейки здоровые люди вживую слушать не захотят,а добрые доктора в психушке диссертации позащищают о навязчивых маниях типа переселения одной половины города в другую…
    А отдельную бутыль «Вдовы Клико» торчит Клаусу многоликий Анус Вадик — если бы не этот сайт,плескался бы хлопчик в реке забвения — а так — легенда сайта,неуловимая,как Чёрный плащ,летящий на крылях ночи…

    Thumb up 6 Thumb down 0

  • Алекс пишет:

    Показать комментарий.

    Thumb up 0 Thumb down 7

  • Местный пишет:

    Кантор, а форум то включен. 😉

    Thumb up 3 Thumb down 0

  • IGROK пишет:

    Алекс пишет:
    IGROK, не понятно пока мне каким образом исполкомовское словоблядство ко мне относится?

    Слишком рьяно ты его защищашь. Всем его действиям находишь оправдания,по твоему, все что он ни делает-все во благо города. А большинство так не считает, и я в том числе.

    Thumb up 7 Thumb down 0

  • Ned пишет:

    кантор. Пожалуй будем заканчивать: я — за уплату налогов с дохода, а также упростить и уменьшить налогообложение. Постепенно, но с небольшими интервалами. Это — первый шаг.
    Алекс — ну ты как видно тоже фанат СВД. По сему, продолжай. Только поимей ввиду, что силой здесь тебя сюда никто не загоняет. Решай вопросы на месте.
    Стрелок. Ты других называешь шакалами, чтобы от себя личину отвести. И вообще, стрелочники-китайцы к админу цепляетесь в надежде, что сейчас он перекроет коменты, в которых «славят» вашего «божка местного» что ли. В совет безопасности обратитесь.
    REANT. Может провокация и мерзкая. Да только так управлять бездарно могут только ПР. Хотя бы не слышу как их профессионалами называют. Ну да от этого не легче.

    Thumb up 7 Thumb down 0

  • Claus пишет:

    кантор пишет:

    Клаус, включите обычный форум, разве это так сложно? Чем помочь для этого?

    Да собственно уже недели две как в тестовом режиме работает.

    Thumb up 6 Thumb down 3

  • REANT пишет:

    Ned пишет: REANT. Может провокация и мерзкая. Да только так управлять бездарно могут только ПР. Хотя бы не слышу как их профессионалами называют. Ну да от этого не легче.

    «Жители Донбасса» — это мы с вами. основные ПроФФессионалы тут уже не живут.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • belyivirus пишет:

    .

    Thumb up 1 Thumb down 3

  • Claus пишет:

    Точки ставить можно, а вот слово «Вадик» и все его воплощения преданы анафеме :))))))))))

    Thumb up 9 Thumb down 3

  • belyivirus пишет:

    Яволь,герр Клаус))). Их бин ферштейн…

    Thumb up 7 Thumb down 2

  • Алекс пишет:

    Показать комментарий.

    Thumb up 1 Thumb down 10

  • belyivirus пишет:

    Гля,»свидоми» точку минусуют…Ржу))).

    Thumb up 8 Thumb down 1

  • belyivirus пишет:

    Слышь,Алекс,а какого дряблого дюделя ты сюда угрожать залазишь? Тебе уже писали не раз — не нравиться,не лезь на сайт . Не столько уж много тебе платят,чтоб ты добровольно перед монитором гемор зарабатывал…
    А насчёт навоза — дык после твоих комментов его кому-то же разгребать надо — а то весь сайт со страху жидко какать начинает…Ты того,не пугай так сильно…

    Thumb up 8 Thumb down 0

  • Ned пишет:

    belyivirus. А у Алекса типа свое ….. не воняет. Это ему кто-то так сказанул. перечислил рабочих, колхозников, предпринимателей. А олигархов, чиновников, депутатов — слабо видимо.
    И вообще, что-то с пальцами у пацана, уж который раз на пальцы жалуется.
    По поводу минусовать «.» — «круто».
    Нет мыслей подлизываться к админу, но как по мне — Клаус правильно делает, что убирает всякую ….. на сайте. Порой никто не замечает, как границы переходят.

    Thumb up 8 Thumb down 0

  • Ned пишет:

    не хулите, да нехулимы будете

    перед зеркалом чаще себе повторяй, можешь даже с угрозой.

    Thumb up 7 Thumb down 0

  • belyivirus пишет:

    Ned,по поводу Алекса мне уж и добавлять ничего не хочется.
    А по поводу заминусованной точки — ну,яркий пример здравомыслия отдельных участников дискуссий. Характерно,что известно,каких))).

    Thumb up 6 Thumb down 0

  • Claus пишет:

    На самом деле, стараюсь как можно реже вмешиваться в ход дискуссии. Потому как считаю, что у каждого есть свое мнение. Правильное, не правильное это как говорится жизнь покажет. Но то, что зачастую любая дискуссия переходит в личностные поливания помоями, только за то, что кто-то думает по другому это не есть GOOD! Особенно это касается троллей, сообщения которых, только и направлены на создание ругани… слава богу такой у нас только один.

    Ну вот к примеру возьмем работников того же завода пролетария. Да я больше чем уверен, что для сохранения своих рабочих мест они всеми руками и ногами поддержат те меры которые описаны в заметке… по крайней мере это логично! Ну и логично, что найдутся те кто думает по другому, ну что ж тут такого! А в итоге «победит» тот, у кого больше аргументов. Но только не аргументы, типа — «сам дурак» :)))))

    Thumb up 7 Thumb down 1

  • Ваня пишет:

    Claus, да никто не против того, что депутаты обратились к правительству за поддержкой. Вот если бы не было нескольких нюансов! И один из них — это избирательное отношение к заводам Лисичанска. Вот почему депутаты в 2009-2010 гг. не обращались к правительству с просьбой дать, к примеру, бесплатно газ на Лиссоду? Так нет… Тогда Дунаев заявлял, что это частное предприятие, и он в его дела лезть не имеет права. Тоже самое с Лисичанской ТЭЦ.
    А тут на тебе! Свое, кровное гибнет! И уже оказывается может вмешиваться в дела частных компаний горсовет!
    Вот эта вот практика двойных стандартов неприятна больше всего.
    Да и не надо тогда строить из себя успешного хозяйственника. Ведь все что у него есть добыто благодаря сомнительным схемам… Даже мэрская должность, и то полулегитимна

    Thumb up 10 Thumb down 0

  • IGROK пишет:

    Алекс пишет:
    Стирайте пальчики о клавиатуру, господа – товарищи рабочие-колхозники, предприниматели, пустобрехи, горе-журналисты, чистильщики навоза!
    Пока вам никто в этом не мешает, да пока и нет смысла))

    Спасибо,барин, поклон вам низкий! Сроки обозначьте.Боязно,все-таки, от страха ссымся, где попало.

    Thumb up 7 Thumb down 0

  • Алекс пишет:

    Показать комментарий.

    Thumb up 2 Thumb down 9

  • belyivirus пишет:

    Так «кому» никто и не минусовал — минусовали «крапку»…А как ты хотел,чтоб реагировали «пустобрёхи» и «чистильщики навоза»? Себя-то ты к «пустобрёхам»,конечно,не относишь?

    Thumb up 6 Thumb down 1

  • кантор пишет:

    Показать комментарий.

    Thumb up 1 Thumb down 6

  • Ned пишет:

    Алекс пишет:

    IGROK,сарказм не уместен.

    А нужно было и впрямь уписяться.

    Thumb up 5 Thumb down 1

  • Владимир Хапчук пишет:

    Цитата: «IGROK пишет:
    ШО,Сережа придется отдать Пролет в концессию?
    Вроде и водичка для завода по
    дешевке, вроде и доломит “дешевый” сами поставляете( и другие ингредиенты), вроде и стекло страхуете “по дешевке” через ОЛВИ, вроде и газ через свою структуру поставляете, вроде и зарплаты мизерные платите и т.д(все и не вспомню) ну все предпосылки для получения прибыли, а …. не выходит каменный цветок.»

    В Лисичанске явно завышено потребление газа «Лисичансктеплосетью» ( публикации на эту тему я писал на этом сайте). Куда деваются излишки газа????

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • Владимир Хапчук пишет:

    Цитата: «Claus, да никто не против того, что депутаты обратились к правительству за поддержкой. Вот если бы не было нескольких нюансов! И один из них – это избирательное отношение к заводам Лисичанска. Вот почему депутаты в 2009-2010 гг. не обращались к правительству с просьбой дать, к примеру, бесплатно газ на Лиссоду? Так нет… Тогда Дунаев заявлял, что это частное предприятие, и он в его дела лезть не имеет права. Тоже самое с Лисичанской ТЭЦ.»

    Когда закрыли хлебозавод в Лисичанске В.Бондаренко говорил «не имеем право вмешиваться»- а депутаты (из которых и сейчас более 50% в горсовете) при этом молчали…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Владимир Хапчук пишет:

    ХОРОШО СКАЗАЛ- вот это надо понимать всем: кантор пишет:
    ….обрисовал сущность проблемы : в ненормальной налоговой системе, в отсутсвии фактической связи между местными деятелями от ПР и их “великими вождями” и в общей системе ненависти связанной с несправедливым распределением национального дохода в украине. невозможно спасти отдельно взятый завод “Пролетарий”, так же как и невозможно спасти отдельно взятый НПЗ или Лисичанскуголь или АЗОТ или Зарю и Стеклопластик – все в одинаково паганых условиях и у всех учать “Донсоды” одни раньше, другие позже.

    Thumb up 0 Thumb down 0