Главная » Наш взгляд, Новости

Принуждение холодом: в Лисичанске люди мерзнут, но не сдаются коммунальным отморозкам.


Поделиться в соц. сетях

10 ноября 2011 116 комментариев

В последнее время чиновники разных уровней, от городского до столичного, рассказывают нам красивые сказки о прелестях нескольких модульных котельных, которые установили взамен мощностей «реорганизованной» ТЭЦ. Оставим пока в стороне факт своевременного пуска этих котельных, хотя конечно оригинально получилось: поводить высоких гостей по городу, позволить им, как подопытным мартышкам, понажимать на кнопочки, торжественно объявить: «Зажгли, зажгли котел…» — и потом заставить людей 2 недели помёрзнуть и поработать на аптеку.

Теперь, когда котельные вроде бы как работают, коммунальный заместитель городского головы Лисичанска запел песни о том как все здорово и экономно получилось: установка котельных окупится всего лишь за год! Ну разве это не здорово?

Как это ни странно — конечно нет. Совсем это не здорово. Зачем, спрашивается, было тратить 30 млн. денег, если можно было ничего и не ставить? А просто ликвидировать ТЭЦ — и вот вам, готовый экономический эффект, 40 млн.грн годовой экономии вообще без всяких затрат.

Что за бред, скажет дорогой читатель? А оказывается вовсе это не бред. На самом деле, так широко разрекламированные действия городских властей по установке модульных котельных привели к тому, что часть домов микрорайона Красной, которые раньше обогревались от ТЭЦ, теперь совсем осталась без отопления. На протяжении длительного времени люди подвергались регулярной бомбардировке устрашающими уведомлениями от тепловиков, дескать мы вас топить не будем — изыскивайте возможность для установки в своих квартирах индивидуального отопления.

Под государственную программу по установке индивидуального отопления в Лисичанске попали только льготные категории граждан. Остальные — по закону джунглей: каждый сам за себя. Хорошо, если у кого-то нашлись средства установить автономку за свой счет. Кто-то «повелся» на «дешевый» кредит «всего» под 8% годовых — и потом обалдевал от итоговой суммы.

Но нашлись такие, кто не захотел связываться с автономкой. Или не нашел средств, даже «дешевый» кредит был людям не по карману. Аргументов у них, помимо отсутсвия денег, тоже хватало. Кто-то подумал, что не может нас Дунаев заморозить, он же свой, практически «краснянин», не позволит беспредельничать коммунальщикам. Кто-то думал, что мэр не позволит нарушать Законы Украины о местном самоуправлении и о ЖКХ, которыми четко прописано, что люди должны быть обеспечены качественными коммунальными услугами.

Но, как выяснилось, и законы у нас не для исполнения писаны, и надеяться на Дунаева было нельзя: благодаря коммунальным отморозкам, мерзнет народ теперь в своих квартирах в районе ул.Красной. И с искренним возмущением смотрит на писанину исполкомовскую, где красиво описано, как здорово окупаются котельные, которыми якобы заместили мощности Лисичанской ТЭЦ: всего лишь за один год!

Естественно, стучащие зубами, лисичане(да и те, кто вынужден был в срочном порядке искать 15-25 тыс.грн на индивидуальное отопление) понимают за чей счет сократили срок окупаемости.

Так что «стратили» лисичанские реформаторы. Раз смогли безнаказанно оставить часть людей без тепла — надо было всех без исключения на Красной морозить. Тогда можно было и не тратить 30 млн. на модульные котельные. Просто закрыли бы ТЭЦ, народ бы сам себя обогрел, а город —  уже экономил бы, с первого дня отопительного сезона.

А может быть Красная — это испытательный полигон для всего Лисичанска? Раз проглотил народ эту пилюлю молча — у кого-то в голове более масштабная идея зреет: «реорганизовать» по аналогии с ТЭЦ еще и теплосеть. Закрыть разом все котельные — и не тратиться каждый год на газ, электроэнергию и зарплаты… Тут такие перспективы энергосбережения вырисовываются, что просто дух захватывает!

Так что остальным лисичанам, у которых нет индивидуального отопления, не стоит относиться к этому спокойно, как-будто вас это не касается. Вспомните популярную некогда рекламу: «Тайд или кипячение». Как видим, у нас в любой момент возможна лисичанская интепретация, с Калашником в главной роли:

«Вы до сих пор пользуетесь услугами теплосети? Тогда мы идем к вааааааааам! »

P.S.

Красняне, которых установленные миникотельные обошли стороной. Пишите в комментариях адреса домов, которые остались без отопления. Мы их затем перенесем в тело материала. В качестве информации к размышлению Сергею Владимировичу. 

Вдруг он просто не в курсе до сих пор? 😉

И исправит то, что его подопечные натворили? Делов то: установить автономку тем, кто сейчас мерзнет. И компенсировать затраты тем, кто по вине коммунальщиков, не поставивших тепло в квартиры, вынужден был нести колоссальные затраты, чтобы не замерзнуть. 

Вот тогда и можно будет говорить о полном замещении мощностей ТЭЦ и от всей души благодарить Сергея Владимировича Дунаева за это действительно полезное для города дело. 


Перечень домов, которые власти Лисичанска «забыли» обогреть:  
Энергетиков 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Красная 7 
Октябрьская дома 3, 5
Мира 14

Вдруг он просто не в курсе до сих пор? 😉

Новости наших партнеров :


116 комментариев »

  • Демонтажник пишет:

    самое унылое то что люди без отопления еще должны будут побегать по теплосети что бы им не начислили плату за тепло- да еще и в перерасчете их обязательно попытаються нае… обмануть(((

  • Ваня пишет:

    Ну, за ул. Энергетиков было ясно еще в середине лета. А вот то, что все трехэтажные дома на Красной не подключены к этой супер-пупер мини-котельной вводит в ступор.

  • RocketMan пишет:

    И что от этой гордости 300 спартанцев, которые замерзают и со слов автора бросают вызов непонятно кому? Власть делает как лучше, а получается как всегда. Это понятно, но название статьи более чем провокативно. Сейчас отопление централизованное обходится дороже чем сумма по кредиту в месяц. Даже под 8 процентов. Люди не понимают наверное, что загоняют себя в тысячные долги перед теплосетью и «подвергаются бомбардировке» уведомлениями о 5-10 тысяч гривен задолженности в месяц в среднем. Это неправильно. Нужно искать компромисс с властью в этом вопросе. Садиться за стол и обсуждать данные вопросы вместе а не ждать кудесника, который все порешает.

  • Claus пишет:

    Вот тут многие говорят про спасительные 8%… а ни чего, что итоговая сумма по смете выполненных работ того же теплосервиса, почти в два раза больше нежели бы вы сами занимались установкой???? И тогда о каких 8% идет речь, если на этом кредите пытаются «нагреться» все кому не лень???

  • Хмммм пишет:

    Клаус, примеры в студию. Я смотрел итоговые суммы и общую смету. так что приведите пример.

  • Ваня пишет:

    Хмммм пишет:

    Клаус, примеры в студию. Я смотрел итоговые суммы и общую смету. так что приведите пример.

    А вы случайно не Карпов? )))))

    RocketMan пишет:

    И что от этой гордости 300 спартанцев, которые замерзают и со слов автора бросают вызов непонятно кому? Власть делает как лучше

    И что хорошего в этом вы усмотрели? Что в нарушение закона «О местном самоуправлении», власть города вместо того чтобы заботиться о гражданах, всех решила подсадить на иглу «Теплосервиса», попутно оприходовав 30 лямов государственных денег? Оригинально)))

  • Claus пишет:

    Да пожалуйста! Зимою (где то в феврале) нынешнего года, я обратился в сию контору за консультацией по установке и кредитованию автаномки. У меня на руках были все разрешающие документы (благо в 2009 году подсуетился)… короче чтоб не вдаваться в подробности… насчитали мне предварительно, приблизительную сумму аж в 20 тыш! При том, что я до этого я обратился к частникам которые составили мне смету (учитывая что все разрешения и проекты у меня на руках) в 12 тысяч. В итоге с частниками при установке я на эту сумму и вышел… немного подвел Горгаз. Ну как пойдет для примера?

  • Ваня пишет:

    Не пойдет!!! Врешь ты все Клаус!!! Вот Карпов с СВД правду говорят. Правда RocketMan, Хмммм?

  • Знающий пишет:

    Ээээ народ вы о чем. В августе ставил — 22 тысячи на 3 комнатную квартиру. Сестра ставила в том году — 19000. Да тупо котел, + батареи + трубы и фурнитура — уже 12000. А работали они бесплатно?? в 2005 году дом — 54 квадрата — 13000 грн.

  • сергей пишет:

    НА ВЫБОРЫ НАДО ХОДИТЬ И ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ.

  • Магдаленка Нойнер пишет:

    Сейчас отопление централизованное обходится дороже чем сумма по кредиту в месяц. Даже под 8 процентов. Люди не понимают наверное, что загоняют себя в тысячные долги перед теплосетью.

    На Красной много пенсионеров, и увы не все попадают под статью «дети войны», при пенсии в 1000 грн, можно оформить субсидию и платить 150 — 200 грн. в месяц, чем многие и пользовались, а вот кредит даже если с очень низким %, это гривен 500 минимум в течении 5 лет + те же платежи комунальные, на жизнь остается 300-350 грн. Помоему разница очень существенна.

  • Claus пишет:

    Ну мля… тупо моя 2-х комнатная квартира:

    — Котел Class 24 — 4900 грн в Харькове (против 6000 грн в Лисичанске на тот момент)
    — Радиаторы алюм. 30 секций по 65 грн + комплекты крепления и краны маевского — 2100 грн.
    — Трубы, краны, фурнитура — 2000 грн
    — Газовый счетчик — 400 грн
    — трубы + фланец электроизоляционный + поверка (горгаз)- 300 грн
    — монтаж автономки — 1000 грн
    — Горгаз: Проект 600 грн, монтаж 900 грн 1500
    — доставка всех материалов из Харькова 200 грн.
    _______________________________________________________________

    ИТОГО: 12400 грн против неокончательных 20000

  • Claus пишет:

    Ах, да!!!! Забыл добавить, яж не одной взятки не дал :)))))
    Сколько там на сегодня за разрешение на установку 5000 или 7000 ????? :))

  • Claus пишет:

    Не, оно то и понятно, чем больше штат конторы тем дороже услуги (начальство, аренда, зарплата, транспортные расходы и т.д.) я даже наверное не против, потому как для тех у кого нет другого выхода, теплосервис это единственная возможность.

    Но для меня кредит это деньги которые я получу на руки, и которыми я буду оперировать сам: где-то экономить где-то искать дешевле, торговаться, самому искать исполнителя… а в данном случае оперирует деньгами, контора! И к этому нужно быть готовым! И нужно понимать, что будь у вас на руках живые деньги все это хозяйство обойдется вам дешевле, чем липовая забота государства и ваше переплата в итоге составит аж никак не 8%

  • Семен пишет:

    Сколько там на сегодня за разрешение на установку 5000 или 7000 ?????

    Во-во, очень интересный вопрос. Дунаев как только пришел, вроде бы как запретил установку автономки в квартиры на тех котельных, которые не закрываются. Прикрыл лавочку, которую Баранник с Калашником растеяли сразу при своем пришествии обратно…

    Так вот с какой стати в моем доме(возле танка), который я точно знаю греется от центральной котельной, Аника в период Дунаевского запрета разрешил отключиться как минимум 40 квартирам?

    Сколько домов греет эта котельная:80-150 ? Ну, пусть будет 100. Т.е. где-то 400 квартир отключили несмотря на строжайщий запрет Дунаева. При сумме взятки даже в 5 тыс.грн получается 2 лимона, только с одной котельной. А есть же еще и другие… Ну и это ж посчитано навскидку, по мере появления новых дырок в стенах своего дома. Вернее тех, которые заметил, на которые обратил внимание. Так что реальная сумма получится гораздо больше. Есть же еще электротопление…

    И получается, что Дунаев — либо в доле. Либо — лох, раз миллионы взяточные мимо себя профукал. Но как-то не верится, что Дунаев — лох 🙂

    Так что, порезал Аника доходную часть у теплосети, поднялся на взятках. Сидит теперь замом и ..здит по углам на нового директора. Который типа зарплату не платит. А с чего ему платить, как ты, .ука, обрезал херовую кучу квартир?

    Панаит, держись. Ты самое безденежное время уже пережил. Платежи зимой всегда лучше. Не вздумай уходить если прижимать начнут… не допусти эту гниду назад в кресло директора! А если вдруг начнут давить — в первую очередь обрати внимание на своего зама. Он мило в глаза улыбаясь, дерьмом двух директоров ходил везде поливал, кучу спецов и рабочих выжил… Не будь следующим!

  • Баламут пишет:

    Всрався наш карпов с теплосервисом))) на 2хкомнатке насчитывают до 22-28 тыщ, и котел китаезкий за 2 тыщи ставят как 6 (а теплосервис по крупному опту тарится, на материалах до 270% делают)))) там фирмы-прокладки в ажуре))))

  • Баламут пишет:

    незря дуня смялся при вопросе как льготникам индивидуалку ставили. а мы с ваней то знаем, как все и по чем было))))

  • стеклодув пишет:

    Забыли подключить к модулю дом по Красная 7.
    А еще есть вопрос. А какие условия установки автономки льготникам?
    Я слышал, что им придется заплатить немалую сумму при отчуждении квартиры.

  • RocketMan пишет:

    Магдаленка Нойнер пишет:На Красной много пенсионеров, и увы не все попадают под статью «дети войны», при пенсии в 1000 грн, можно оформить субсидию и платить 150 – 200 грн. в месяц.
    Вот принципе это один из факторов нехватки бюджетных средств.

    Кредит кредиту рознь, никто не заставляет пользоваться теплосервисом, частники тоже предлагают кредитование и рассрочку.

    Ваня, а вы что предлагаете собственно? Не нравится вам кредит от власти- мерзните и дальше.

    Claus пишет: насчитали мне предварительно, приблизительную сумму аж в 20 тыш! это что Сlass 24 это 24 квт на 2 квартиру?

    Баламут пишет: 2хкомнатке насчитывают до 22-28 тыщ, и котел китаезкий за 2 тыщи ставят как 6. Ну только брехать не нада, уважаемый.

  • кантор пишет:

    надо было задницей шевелить не сейчас, а когда разорешения давали всем подряд, в период Алчевского катаклизма, тогда и цены на все были намного дешевле, т.к.курс доллара был 1:4,85.

  • Claus пишет:

    Кредит кредиту рознь, никто не заставляет пользоваться теплосервисом, частники тоже предлагают кредитование и рассрочку.

    Вот-вот! тем более что это будет намного выгодней :))

    Ваня, а вы что предлагаете собственно? Не нравится вам кредит от власти- мерзните и дальше.

    Это блин не кредит от власти, это очередная на@#ка от власти. Тщательно замаскированная.

  • Владимир Антонов пишет:

    RocketMan пишет:
    Нужно искать компромисс с властью в этом вопросе. Садиться за стол и обсуждать данные вопросы вместе а не ждать кудесника, который все порешает.

    Где,б…, этот столик стоит, чтобы присесть с властью,пообсуждать проблемы тепла и их спасительных кредитов? Подскажи народу!

  • Местный пишет:

    У Семена эмоциональный пост вышел, видно, что «болит душа, и сердце плачет…» Поэтому видать ошибся человек:

    …разрешил отключиться как минимум 40 квартирам? Сколько домов греет эта котельная:80-150 ? Ну, пусть будет 100. Т.е. где-то 400 квартир отключили несмотря на строжайщий запрет Дунаева. При сумме взятки даже в 5 тыс.грн получается 2 лимона, только с одной котельной.

    С порядком цифр ошибся: 40 квартир * 100 домов = 4000 квартир.
    4000 * 5000 взятки = 20 лимонов для одной котельной!
    Вот это циферищи! Понятное дело, что суммы взяток разные для разных по размеру квартир… И дома с разным количеством квартир…
    Но все равно: вот это циферищи!!!
    А в масштабах ВСЕГО предприятия — это ..сец просто… 🙂

  • Claus пишет:

    Так вот с какой стати в моем доме(возле танка), который я точно знаю греется от центральной котельной, Аника в период Дунаевского запрета разрешил отключиться как минимум 40 квартирам?

    Этим вопросом, прежде всего, должна задаться прокуратура…

  • Местный пишет:

    Неспроста видать информацию на сайте теплосети засекретили.
    Теперь нельзя поглядеть там ничего актуального.
    Но достаточно и того что там имеется:
    октябрь 2008 года — 22 182 абонента.
    октябрь 2010 года — 17 023 абонента.
    Даже по официальной информации годичной давности рубанули 5159 квартир.
    Это если по 200 грн в месяц круглый год за отопление плачу — миллион денег ежемесячно забрали у теплосети.
    И чуда, которое это все сотворило, не на нары — а в замдиректоры посадили?
    Ню, ню… оригинальный, мягко говоря, у Дунаева подход к подбору кадров.

  • belyivirus пишет:

    В 2010 г. за весь пакет документов отдал 200 убитых енотов. Через четыре дня всё отдали в руки…У меня 3-х комнатная,автономка обошлась в общем в 18 тыщ.Материалы из Харькова.

  • belyivirus пишет:

    Кстати,когда подписывал бумажки в Теплосети у Аники,у него в кабинете сидел мордастый представитель Теплосервиса,перехватывал до Аники документы,просматривал и настойчиво интересовался,кто мне будет проводить установку.На мой вопрос,какое его дело,ответил,чтоб потом у меня проблем не было…Ну,пока нет…Дело было в середине мая 2010…

  • Местный пишет:

    А еще я думаю, что теперь эти недостающие 12 миллионов равномерно распределят между оставшимися абонентами во время очередного повышения тарифа…
    Спасибо взяточникам-«реформаторам».

  • Анониим пишет:

    не отапливается и ул октябырьская дома 3,5

  • Henk пишет:

    А вот ещё инфа к размышлению. В 2007 году довелось мне побывать в маленьком уютном городишке Ивано-Франковской области. Ни одного предприятия, в нашем понимании, город не имеет. Ну может кто-то мебель в гараже собирает, не знаю. Так вот, смотрю и глазам своим не верю — абсолютно у всех автономка. Да и дома ухоженные, с пластиковыми окнами. Интересуюсь у местных жителей, как бы — «откуда дровишки»? А это, говорят, закрыли в одночасье все котельные и оперативно поставили всем жителям автономку. Пенсионерам бесплатно,за счёт городского бюджета, а молодым-работающим дали беспроцентную(!) ссуду. Да, а стоило это всё для 3-комнатной квартиры 6.5 тысяч. У нас на тот момент было 12-13, в зависимости от «сложности проекта».
    Значит, существуют какие-то государственные программы, в рамках которых выделяют отдельным городам деньги из общегосударственного бюджета(если город сам «не тянет»). А нам то-ли не выделяют, то-ли «осваивают» не на те нужды…Впрочем, Донбасс всегда чмырили.

  • ЦЕППЕЛИН пишет:

    Henk пишет:
    Впрочем, Донбасс всегда чмырили.

    Не, это не Донбасс чмырили, это на Донбассе просто так пиз…т, все, что сюда выделяется. Так, что, главный враг жителя Донбасса — другой житель Донбасса.

  • Tais пишет:

    Блин…ну и новости читаешь, хочется рыдать. Пипец короче городу. Причем пипец начался почему-то с Красной. Не поняла, СВД что зуб имеет на Краснян, что он так кислород перекрывает. Одна поликлиника им.Ленина чего стоит, перенесли ..ёклмн… заходишь на детский городок, а там каждый второй поминает СВД и всю его родню «не злим тихим словом». Алилуйя СВД. Давай сюда экскаватор и трактор снесем к черту этот городишка. И мать его так.

  • Ваня пишет:

    Ваня, а вы что предлагаете собственно? Не нравится вам кредит от власти- мерзните и дальше.

    Это блин не кредит от власти, это очередная на@#ка от власти. Тщательно замаскированная.

    Клаус +100. Только они даже не слишком тщательно ее и маскировали… Пипл скушал.
    RocketMan, а я не зря здесь упоминал ЗУ «О местном самоуправлении». Почитайте его, узнайте права и обязанности городского головы, городского совета, исполнительного комитета. И тогда мы сможем обсудить данный вопрос в контексте законодательной базы.
    Вы спрашиваете что я предлагаю? Вопрос не по адресу))) Я не наделен соответствующими полномочиями чтобы что-то предлагать, вводить, оптимизировать и т.д.

  • Владимир ХАПЧУК пишет:

    Публикация актуальна.
    Но!
    Где интервью от мерзнущих (недовольных) людей?
    Нет «мерзнущих» — нет прециндента отсутствия нормального отопления! Т.е. все О.К.? Лисичане в тепле?

  • Хмммм пишет:

    Баламут, а слабо чтобы не быть пи..болом, предоставить калькуляцию по подключению квартиры к отоплению через теплосервис? Я ваш бред про 28 тысяч на двухкомнатную квартиру… в общем нельзя уж так нагло врать.
    22300 — цена трехкомнатной квартиры через теплосервис, и это при нулевых затратах труда от человека. И котел там не за 2000 стоит. Цена такого же котла в луганске на 200 грн дешевле, колеблется в диапазоне от 6850-7600 по ценам UA-нета.

    Если вы работаете журналистом и позволяете себе такие вот выкидыши информации — то становится просто грустно. Собственно как и от того как здесь люди просто так бросаются непроверенной информацией.

    К Клаусу. Честно говоря огорчен после прочтения ваших комментов. Разберитесь в начислении % по кредиту и с текущей ситуацией в банковской сфере, с предлагаемыми кредитами и % по ним. Тогда я думаю вы измените свое мнение по кредиту 8% годовых.

    Для тех кто предпочитает сначала говорить, а потом уже проверять — вот сайт http://www.calculator.net.ua/. За 5 лет переплата 4534 грн, при первоначальной сумме 22300. Если тут кто-то скажет что это много — убейтесь об стену.
    И еще для информации — средний уровень инфляции по году — 10%.
    И еще для информации, так как врядли тут кто-то потрудится поискать информацию по банковским кредитам, легче ведь чтото пи—нуть с потолка, то минимальный реальный процент, который вы сможете взять в банке будет 20-24%. А срок в 60 месяцев (5 лет) это сейчас вообще малореально)))
    И еще для информации — самая лучшая ипотека, в долларах, обходилась в 2006 году в 12% годовых, ниже этого % по кредиту не было.

    Все, дальше посчитайте, и перестаньте наконец нести чушь про предлагаемый кредит в 8%.

  • Ваня пишет:

    Хмммм убейся сам ап стенку. Тебе говорили — почитай законы. Люди не для того выбирают себе власть, чтобы потом по 20 штук выкидывать специально созданным для этого властным компашкам.

    «Сільські, селищні, міські ради є органами місцевого
    самоврядування, що представляють відповідні територіальні громади
    та здійснюють від їх імені та в їх інтересах функції і повноваження місцевого самоврядування, визначені Конституцією
    України, цим та іншими законами».

    Это гласит закон. А теперь спросите себя, в чьих интересах мерзнут люди, и давали ли они на то свое согласие?

    А вот еще интересный момент:

    «При здійсненні наданих повноважень сільський, селищний,
    міський голова є підзвітним, підконтрольним і відповідальним перед
    територіальною громадою»

    «Сільський, селищний, міський голова не рідше одного разу
    на рік звітує про свою роботу перед територіальною громадою на
    відкритій зустрічі з громадянами».

    Прошел год…

  • Ваня пишет:

    А вот так наша сегодняшняя городская власть относится к жителям доверивших им представлять свои интересы: http://lisichansk.in.ua/u-lisichansku-trivayut-komunalni-vijjni-video.html

  • Местный пишет:

    Хмммм убейся сам ап стенку. Тебе говорили – почитай законы. Люди не для того выбирают себе власть, чтобы потом по 20 штук выкидывать …

    +1000

  • Баламут пишет:

    Хмммм, ну если перешли на личности, начнем с вашего ника: очень созвучно со звуками из туалета)))
    а теперь по фактам: эт какой котел стоит 7 с куем? да виссман стоит до 800 евриков!!! а там — NOBEL NB2-24se. сметная стоимось котла (форма №4) на осень прошлого года — 3876 грн. гомно редкостное — 3хлетка. сейчас в розницу (по инету) в харькове — 3.486. да. еще пример: стабилизатор устанавливали по 183.60. его цена в розницу не более 140-60 грн.
    так шо не тролли — у меня формы 4 лежат минимум на 16 квартир))) табе «мама» про них не говорила?))))

  • Баламут пишет:

    стеклодув, а вот как раз на этот вопрос дунаев на прессконференции и не ответил. сказал, что это неважно знать.

  • RocketMan пишет:

    Ваня пишет: Вы спрашиваете что я предлагаю? Вопрос не по адресу))) Я не наделен соответствующими полномочиями чтобы что-то предлагать, вводить, оптимизировать и т.д.

    Какой вы хитрый однако) Вам сразу полномочия подавай). Ну опустим глаголы «вводить» и «оптимизировать». Оставим «предложить». А предложить власти может любой человек из громады, тем более такой известный в городе папарацци, как вы. Так что вам стоит также почитать законодательную базу.

    Баламут пишет : NOBEL NB2-24se. сметная стоимось котла (форма №4) на осень прошлого года – 3876 грн. гомно редкостное – 3хлетка.

    Неправда. Отличный котел для ограниченного бюджета. Тем более под кредитование. И вообще отвыкайте от мифов про китайское качество. И вообще где вы видели чтобы во времена капитализма что то было «на дурыку»?

  • Ваня пишет:

    RocketMan пишет: Какой вы хитрый однако) Вам сразу полномочия подавай). Ну опустим глаголы «вводить» и «оптимизировать». Оставим «предложить». А предложить власти может любой человек из громады, тем более такой известный в городе папарацци, как вы. Так что вам стоит также почитать законодательную базу.

    Может хватит? СВД предлагалось столько всего!!! И по рынку, и по общественному совету… Искались диалоги именно с нашей стороны, но в ответ стояла глухая стена непонимания и отношения в стиле: «А кто вы такие?». Поэтому советовать что-то, зная что это напрасно, отныне не собираемся. Да и не видят эти люди ничего и не слышат когда у них перед глазами стоят картинки возможных прибылей своему карману. Более того, чтобы что-то конкретное советовать, необходимо изначально участвовать в этом процессе. Я имею ввиду, и процесс распределения бюджетных средств (что, куда, почему) и переговорный процесс, и процесс подбора исполнителя услуг и… много чего))) Поэтому ваше «предложить», это просто ребячество.

    RocketMan пишет: Неправда. Отличный котел для ограниченного бюджета. Тем более под кредитование. И вообще отвыкайте от мифов про китайское качество. И вообще где вы видели чтобы во времена капитализма что то было «на дурыку»?

    Замечательно!!! Более емко и Дунаев бы не сказал))) Чесн слово. Вы сами признались, что на этих котлах кто-то неплохо заработал! И это при том, что средства были бюджетные.
    Теперь по поводу котла… К сожалению я в них не разбираюсь, но, один из них мы прошлой зимой закупали в Харькове. Так вот, это был САМЫЙ дешевый экспонат))) Серьезно! И это на Барабашке.

  • Баламут пишет:

    RocketMan, я вот например имею немалый опыт в ремонте котлов, вот и даю заключение. а вы пор каким признакам «отличность» даете? по рекламным проспектам? али карпов так сказал? оон рааскаажет)))))

  • Баламут пишет:

    и еще, RocketMan, согласно вашей логике, при ограниченном бюджете, как у нас в стране, отличным котлом было-бы бочку поставить и палить там дрова))))

  • кантор пишет:

    никто не отменял закон джунглей : каждый сам за себя!
    поэтому если житель Лисичанска «умничая просидел» момент 2005-2009 годы, когда можно и нужно было ставить автономку, почему он (житель) теперь жалобится на дороговизну установки, непомерную стоимость «услуг» теплоосети и холод в квартире? надо же быть и самим немного шустрыми, а не придуриваться лежащими камнями. шевелиться надо самим, а не ждать когда Дунаев или иной правитель «будет что то делать для народа»! нахрера вы, лентяи, им всрались? ну нахрена вы им сдались со своими проблемами?
    Одно только и слышно от жителей: Власти должны, обязаны, выдайте, выделите, субсидируйте, без процентов, ит.д. Ничего они власти Вам (та и нам всем) делать не будут, у них другие задачи, желания, направления, финансовые потоки, лизинги и прочая работа-забота.

  • кантор пишет:

    Только самим себе надо создавать комфорт. И думать ГОЛОВОЙ при очередных выборах в горсовет, а то на выборах многие думают, что не имеет значения, кто будет депутатом в горсовете, а на самом деле для повседневной жизни горожан это имеет самое важное значение. Представьте, что в горсовете было бы не 38 ПР + 4 комунара а хотябы 10-15 юлек, яйценюков, ющиков, пусть не в большинстве НО! они бы по каждому вопросу поднинмали шум, и грабить город было бы не возможно.

  • RocketMan пишет:

    Баламут, есть некотрый опыт в этом вопросе, хотя и не ремонтный. Но поймите одно- не у всех есть возможность брать немцев или итальянцев. У вас выходит такая логика- если уж тратить деньжата- так по полной. А я считаю, что не нужны даже и китайцы- есть много моделей отечественных производителей — Атон, Атем, Данко и т.п. При разумном подходе можно сразу две проблемы решить- поддержать отечественного производителя и сэкономит деньги. При том многие отечественные котлы практически аналогичны многим китайцам и европейцам по каеству. Так как комплектуются европейскими запчастями- горелками, насосами, пьезой и пр.

    А вообще ваше узкокомпетентное мнение как специалиста-шабашника не может быть основополагающим фактором в опредлении качества котлов. Сейчас многие один раз ключ в руках подержали и уже начинают мнить себя великими спецами- сам столкнулся с этим, когда ставил себе новую систему в доме.

    Ваня пишет :Вы сами признались, что на этих котлах кто-то неплохо заработал!

    Еще раз повторюсь- пофиг кто и сколько заработал. На дворе время капитализма. Главное чтобы малоимущие люди не мерзли.

  • Ваня пишет:

    RocketMan пишет: Еще раз повторюсь- пофиг кто и сколько заработал. На дворе время капитализма. Главное чтобы малоимущие люди не мерзли.

    Мир сошел с ума… Нифига не пофиг!!! Во-первых, на эти деньги можно было на треть больше установить индивидуалок. Во-вторых, по этим же сметам (или аналогичным) и кредит под 8% выдают))) Я думаю теперь мысль понятна? Или до сих пор — пофиг?)))))))))

  • сэр пишет:

    Да сер Баламут,бочка в скором времени,будет более чем актуальна.И поверьте моему опыту,чем такое извините дерьмо,так поверьте что бочка надежней.

  • Второй житель Красной пишет:

    Кантор! Ты, конечно, не обижайся, но из твоих речей все больше просматривается, в какой синагоге ты поешь и кто у тебя раввин!А не допустил ли ты к себе в мозг такую мелочь, что жители Лисичанска и в т.ч. Красной просидели 2005-2009 г.г. не умничая, а просто в голодухе? Ты что думаешь — содовый завод вот так взял и в одночасье сдох? В указанные тобой годы его как раз обдирали, как проститутка пьяного матроса! А работники сводили концы с концами и думали не о «что-то установить», а о «что-то покушать»!
    А Владимир Хапчук с Админом — тоже молодцы!Нет комментариев от пострадавших! Сообщайте свои номера квартир!Они — безработные! У них нет денег на поесть, на коммуналку, на учебу детей! А на интернет у них, значит, есть?! Что они вам откомментируют?! Они даже этой статьи не видели!

  • Второй житель Красной пишет:

    И еще для ХМММа! Для того, чтобы на Красной успешно работала эта прекрасная и человеколюбивая схема 8%-го кредитования — необходимо, чтобы как можно большее количество раз встретились два идиота: первый — который даст кредит на длительный срок безработному с ничтожными шансами найти работу (ну, тут проще — можно хату вместе с котлом потом забрать) и второй — который, не имея ни работы ни средств к существованию, возьмет этот кредит, заранее зная, что он его не выплатит! Да, забыл еще третьего идиота, который должен поручиться за второго идиота согласно условий кредитования!

  • Ned пишет:

    Соглашусь с Кантором. Думать желательно до того как. Вроде все — гады, но гады — ведь разные. Из 42-х, 38 — ПРщики — никому ничего не говорит? А пора бы прозреть. А было бы 50 на 50, глядишь и расклад другой был бы. Вот народ и выгребает от голубой партии, которую хотел. 4 коми против 38 ПР — тоже не вариант.
    Второй житель Красной. Вас я конечно же понимаю: и Содовый и как следствие ТЭЦ стало ареной боев олигархов, где людей разменяли как могли. Ну вот тоже вопрос, горсовет подает в Кабмин обращения, чтобы помочь Пролетарию (ничего не имею против работников Пролетария), а по поводу Содового, просто так воздух погоняли, вид задумчивый сделали и все. Теперь еще людей без тепла оставили. А вот приезжал господин пускать котельную и никто ему «доброго слова» не сказал. Наверное верили ему и другим нормальным пацанам. А может до сих пор все думают, что они не при чем к участи Лиссоды и ТЭЦ. Ну пусть думают.

  • Баламут пишет:

    RocketMan

    есть много моделей отечественных производителей – Атон, Атем, Данко и т.п.

    да их то и котлами назвать язык не поварачивается. ты еще про отечественные алюминиевые ложки и тарелки вспомни))))

  • Баламут пишет:

    Ned, приехавшего барина обступили работники водоканала))) доступ перекрыли)))) водоканальцы, идиоты, потом на фоне котельной все в кучу на фотосессию собрались. вот их и подсчитали))))

  • RocketMan пишет:

    Баламут пишет:

    RocketMan

    есть много моделей отечественных производителей – Атон, Атем, Данко и т.п.

    да их то и котлами назвать язык не поварачивается. ты еще про отечественные алюминиевые ложки и тарелки вспомни))))

    Вспомню с удовольствием.) Советские эмалированые кастрюли и нержавеющие ложки с вилками до сих пор котируются. А насчет котлов — вы опять не правы. У вас наверняка КСТэшка или Березка когда то стояла, в те времена когда об экономии газа никто не думал. И что вы мерзли? У меня лет эдак 15 проработала, пока не началась всеобщая экономия газа. Мда уж ваша логика заставляет задуматься о вашей профессиональной компетенции.

  • Хмммм пишет:

    Баламут, ты редкостный провокатор, да еще и шакал, судя по радостным высерам из-за угла. Я тебя просил, дабы не быть пи—болом, привести приеры конкретные.У тебя куча форм №4 — тав выложи млять хоть одну и итоговую сумму и давай все посмотрим как на двухкомнатную квартиру выходит 28 тысяч с котлом за 3 тысячи.

    Я за свои слова отвечаю — мой друг ставит себе автономку по кредиту теплосервиса, за 22300 на трехкомнатную квартиру, с котлом за 7000!!! И он ничего никому больше не платит, никуда не бегает и скажем прямо — таким кредитом доволен, потому что когда он хотел сам ее поставить и искал в кредит в банке — ему 30 и более % очень не нравились.

    баламут, не сри больше простых слов, если ты журналист приведи факт и подтверди его документом.

    А и еще, когда друг договаривался с теплосервисом за отопление — котел выбирал он сам, ему никто не «ставил», никто не не заставлял и никто не убеждал ставить какой-то конкретный агрегат, ему предоставили выбор: от китайцев до немцев и итальянцев.

    Баламут, а слабо чтобы не быть пи..болом, предоставить калькуляцию по подключению квартиры к отоплению через теплосервис? Я ваш бред про 28 тысяч на двухкомнатную квартиру… в общем нельзя уж так нагло врать.

    Черти когда просил предоставить калькуляцию, почему т имея на руках кучу «форм 4» доказательств так и нету. Может и правда баламут — пи—бол?

  • Claus пишет:

    Блин ну кто в лес кто по дрова… какая нахрен разница какой кому котел ставят…

    Еще раз повторюсь- пофиг кто и сколько заработал. На дворе время капитализма. Главное чтобы малоимущие люди не мерзли.

    я в полном ауте :))!!!! Уважаемый человек-ракета, а как твоя забота о малоимущих, уживается с тем фактом, что из-за несостоятельности власти обеспечить часть города теплом, это самая власть, пытается на этом еще и заработать, включая в смету расходники не по цене закупки, а по ценам самого жадного барыги ? )))))) И если тебе пофиг, то людям которые влазят в кабалу от безысходности, далеко не пофиг сколько они будут платить этим голодающим :))))

  • Ned пишет:

    Баламут. А среди обступивших наверное и Хмммм с RocketMan стояли. Лыбу давили по команде.
    Хмммм вообще понесло, вон уже с кем общается

    Черти когда просил предоставить калькуляцию

    Вот такая у них компания.

  • RocketMan пишет:

    Claus) Разговор не об этом идет. Разговор идет о кредите на отопление под 8 процентов. Для многих это спасательный круг, чтобы на долгосрочную перспективу остаться с теплом. Не факт, что к примеру банк предложит кредит под 3-5 процентов. А то что спекулируют- вы скажите они монополисты (теплосервис) под крышей власти, может быть. Но кредит предлагают и частники. Вы выводили среднестатистический коэффициент по всем предложениям от специализированных фирм? напоминает ситуацию с упомянутой товарищем формой 4, которую он любезно не предоставил. Давайте попросим наших репортеров достать информацию о кредитовании установки отопления, хотя бы от 3-5 фирм нашего городаи выложить ее на сайт. Думаю будет весьма интересно.

  • Баламут пишет:

    Хмммм, вытри пенку около рта)))
    RocketMan, всему свое время)))
    приятно, что они знают, что глаз саурона наблюдает за ними))))

  • Баламут пишет:

    RocketMan, если шо — у меня виссманн стоит. и газа больше 2000-2500 кубов не потребляю. в год! это дом и флигель.

  • Гугенот пишет:

    ХМММ и Баламут какие формы №4 и калькуляции?….вы судя по Вашим коментам весьма далекие люди от сметного формирования стоимости строительства и подход к этой самой стоимости у Вас, извините за слэнг, барыжный….стоимость у жуликов на рынке — одна, у единоналожников — другая, у Карпова и других предприятий, находящихся на общей системе налогообложения — естественно больше…а, чертовские эмоции, Хммм, граничат с хамством в отношении «себе подобных» и не добавляют Вам объективности…

    RocketMan — Вам отечественный производитель уже должен за не навязчевую рекламу и я бы к Вам присоединился если бы не одно «НО»…. у отечественных котлов единственное превосходство — они могут работать без электроэнергии, а в остальном это сплошная станция юных техников ….

  • Claus пишет:

    А то что спекулируют- вы скажите они монополисты (теплосервис) под крышей власти, может быть.

    Что значит может быть???? Это на минуточку коммунальное предприятие, созданное реформаторами-оптимизаторами под модульность и автономность, в противовес подыхающей, из-за этих реформаторов, теплосети. И речь как раз идет о восмипроцентном спасательном круге, который должен спасать от последствий мудрых реформ. И вместо того, чтобы реформаторам как можно больше, удешевить эту болезненную процедуру, а по большому счету даже б компенсировать хоть часть затрат, они еще и пытаются на этом нажиться. И вот уже спасательный круг, превращается в чугунное ярмо! Ведь есть разница платить (к примеру) 8% от 10000 и 8% процентов от 20000. Вот, что главное! Вот где реальная забота и понимание.

    И если проводить сравнительный анализ, то проводить его не по процентным ставкам кредитования, а по итоговой сумме предоставленной услуги. И почему именно кредитуют людей только в теплосервисе? Почему нельзя составить договор под эту программу с любой городской конторой, которая имеет лицензию на проведение данных работ? Хотя вопрос «почему?», в этом контексте риторический :))))

  • RocketMan пишет:

    Ну блин, простая арифметика. Возьмем 18-20 тыщ с включенной стоимостью монтажных работ под 8 процентов на 5 лет у теплосервиса. Выходит переплата 40 процентов т.е 6-8 тыщ без неожиданных изменений процентной ставки и пр. «фишек», которые предлагает банк. И теперь вот приведите пример где переплата кредита в банке будет меньше 40 проентов. Я вот знаю что менее 50 % переплаты у банка не выгадаешь, если брать наличку на потребительские нужды. У частников все через банк, ну и возможна сомнительная рассрочка. Плюс обратите обязательное внимание на монтаж «точки» у частников. Тупо монтаж. Мне известны несколько тарифов в пределе 200-300 гривен за пресловутую точку у частников в городе. У Баламута может меньше- хз.) Насчет фирмы теплосервис- вы же сами заметили -она коммунальная, так зачем нужны частники. Разве что только для очередной галочки взаимодействия власти и бизнеса?)) Обвините эту фирму в отмывании денег- вправе запросить соотвествующую информацию плюс есть правовые механизмы воздействия у каждого жителя громады.

    Баламут у меня отчественный производитель на 125 кв.м.- всем доволен. Гугенот, если СЮТ- тем более, сервис обойдется дешевле. Власть в этом плане реально протупила.

    Клаус, теплосеть как подразделение себя изжила, так как такими тарифами на отопление загоняет людей в многотысячные долги.

  • Гугенот пишет:

    RocketMan — насчет сервиса Вы реально погорячились, все изнашиваемые запчасти наши узкоглазые братья делают, а им ведь все едино — Ваш отечественный производитель либо ихний….

  • Местный пишет:

    И чуда, которое это все сотворило, не на нары – а в замдиректоры посадили?
    Ню, ню… оригинальный, мягко говоря, у Дунаева подход к подбору кадров.

    15 1

    Ты гля: Аника в голосовании участие принимает? 🙂 Один против!!! 🙂 🙂 🙂

  • Магдаленка Нойнер пишет:

    RocketMan пишет:

    Клаус, теплосеть как подразделение себя изжила, так как такими тарифами на отопление загоняет людей в многотысячные долги.

    Милейший , а вы тарифы от новых мини-котельных видели, на Кировой прошлой зимой от убыточной ТЭЦ было в 1,5 раза дешевле.
    Сегодня на рынке услышала интересную байку, жители трехэтажек, которых мы тут обсуждаем, верят в чудо от Дунаева, им говорят , что их будет отапливать ТЭЦ.
    Интересно , сколько времени СВД продержится, на этой брехне.
    Разве, что будет сам котел запускать вместе с директором ТЭЦ и бухгалтерией, рабочих там уже практически нет.

  • Знающий пишет:

    РЕбята, вам Хммммммм дал ссылку на кредитный калькулятор — посчитайте для начала

    Ну блин, простая арифметика. Возьмем 18-20 тыщ с включенной стоимостью монтажных работ под 8 процентов на 5 лет у теплосервиса. Выходит переплата 40 процентов т.е 6-8 тыщ

    с такой арифметикой понятно почему государство в жопе)

    Кредит банка 20 000
    Сумма выплат 24 066
    Переплата 4 067 (16.9%)
    Срок выплат 60 месяцев (5 лет)

    Баламут, покажите доказательства вот этого

    на 2хкомнатке насчитывают до 22-28 тыщ, и котел китаезкий за 2 тыщи ставят как 6 (а теплосервис по крупному опту тарится, на материалах до 270% делают)))) там фирмы-прокладки в ажуре))))

    и вот этого

    у меня формы 4 лежат минимум на 16 квартир))) табе «мама» про них не говорила?))))

  • Баламут пишет:

    Знающий, не, мы покажем сравнение. я сказал — всему свое время. а насчет кредита — так карпов бабло получает в течении 3х дней.
    Гугенот, ТЕПЛОСЕРВИС карпова — коммунальное предприятие. а они освобождены от местных налогов. тока ндс.

  • Знающий пишет:

    Не понял причем тут три дня честно говоря. Давайте уточним кстати, что кредитует людей не Теплосервис, деньги пуступают из области, и голосует за них сессия Луганского областного совета. Потому довольно не корректно говорить о том, что кредитует Карпов, если конечно мы хотим говорить правду.

  • Гугенот пишет:

    Баламут — налоги в местный бюджет это баловство, Вы соцстрах посчитайте и прочее безобразие, а потом говорите об освобождении от этих самых налогов…

  • Баламут пишет:

    ану хмм, ты тут грамотей, озвуч-ка с кема договор на кредит заключают, а?

  • Хмммм пишет:

    Знающий правильно говорит, первоначальный источник денег Луганск. Насколько я знаю это областная программа децентрализации отопления, так ее называл губернатор. И деньги выделяются Луганском, а договор ты заключаешь с теплосервисом. И когда мой кореш оформлял кредит в теплосервисе, он ждал несколько недель пока пройдет сессия облсовета и выделят деньги. Сумма была отправлена на утверждение в Луганск, там на сессии ее утвердили и деньги отправили. Так что все правильно сказано, фактически кредитует не Карпов, а Луганск.

    Советую Вам Баламут ознакомится с ситуацией более подробно, тогда многое станет понятным и без моих пояснений.

    И все же, присоединясь к Знающему, попрошу вас еще раз показать формы №4 которых у вас аж 16 штук

    Всрався наш карпов с теплосервисом))) на 2хкомнатке насчитывают до 22-28 тыщ, и котел китаезкий за 2 тыщи ставят как 6 (а теплосервис по крупному опту тарится, на материалах до 270% делают)))) там фирмы-прокладки в ажуре))))

    Неужели так трудно подтвердить свои слова и не спрыгивать с темы?

  • Баламут пишет:

    Гугенот, там схемки без соцстрахов))) обнал или по договору и фсе)))

  • Хмммм пишет:

    Хотя я и так знаю что никаких доказательств не будет с вашей стороны, не ваш это метод. Потому собственно и дискуссию вести нет никакого смысла, она подразумевает взаимный обмен информацией. А тут приходится по пять раз просить человека подтвердить хоть как то свои слова…

    В общем продолжайте в том же духе, сами с собою) Да и минусовать никого не придется, будете сами себе что-то говорить и сами с собой соглашаться.

  • Баламут пишет:

    Хмммм, если не быть прапорщиком и внимательно почитать написаное ранее, узнать что такое форма 4, то у вас отпадут глупые вопросы. я на форму сослался на цену котла и пр. сметы эти были по льготникам, там если шо, было все занижено.
    и по кредиту. облсовет не может кредитовать))) лицензии как минимум нету))) а вы узнайте, через кого денежки к карпову попадают))) даю наколку — напротив тубпарка)))

  • Гугенот пишет:

    Баламут пишет:

    Гугенот, там схемки без соцстрахов))) обнал или по договору и фсе)

    Ну это слишком по беспределу……….

  • Хмммм пишет:

    Мда…

  • Второй житель Красной пишет:

    Ребята! Вами до хрипоты обсасываются темки, где и так все понятно! Нагнули, завысили, украли! Вы по любой серьезной теме готовы на спиленные вокруг танка деревья съехать!Вспомните, наконец, о тех, кому сейчас по-настоящему холодно, перечитайте название темы! Магдаленка реальную вещь сказала — про базарные сплетни. Никто не услышал!

  • Баламут пишет:

    По просьбе съехавших на спиленных деревьях)))) все кто располагает интересными фактами — сообщайте сюда

  • Ваня пишет:

    Хммм и Знающий))) Вы реально не поняли о чем разговор. Облсовет выделяет деньги на установку индивидуального отопления только льготной категории граждан (бесплатно) при условии прекращения работы в том микрорайоне централизованного отопления. А вот те кто не попадает под льготную категорию берут кредит, и это уже не средства областного бюджета, а личная заинтересованность определенной группы людей. Поэтому, не путайте божий дар с яичницей.

  • кантор пишет:

    Радует, что меняют люди подход к общению. Вот уже не только Кантор, а и многие другие стали общаться на языке цифр, расчетов, сравнений стоимости- постепенно народ умнеет, не сразу, но уже есть явный прогресс в мировозрении.

  • RocketMan пишет:

    Баламут, вот вам даю интересный факт- стройка в бывшем парке ДК 1 мая, въезд с Красногвардейской. Говорят строит самый престарелый депутат горсовета. Заборчиком все обнес. Плюс сомнительный захват остановки общественного транспорта на Богатыре, раньше полноценная остановка была со скамейкой, теперь козырек из профнастила и фсе. Тот же депутат что то возводит. Ждем вашего репортажа по данному вопросу.

  • Знающий пишет:

    Интересно у кого это такой интерес отдать деньги под 8% годовых???? Если их выгоднее на депозит в банк под 12% отдать. Деньги на кредит идут из Луганска.

    Ну Ваня, скажите, вы бы дали кому то 20000 грн под 8% годовых? Я бы первый у вас их взяли и наварил бы минимум 4% за год на этих деньгах.

  • Ваня пишет:

    Знающий, ни фига вы не знающий))) И повторять прописные истины я уже не хочу… Обратитесь он к Клаусу. Он кажется пробовал поставить себе автономку под 8%. Спросите, почему не поставил? Хотя, как мне кажется, уже он объяснял почему… Но вы же не верите))) Да это в принципе и ваше дело.
    RocketMan, да не вопрос. Скажу больше, все земля вокруг Богатыря попросту захвачена. Реально. Ее не выделяли этому оздоровительному комплексу. Ребята в тупую обнесли все забором, сказали — наше, а вот налог за землю того, тю-тю)))))))

  • Баламут пишет:

    Знающий, ну скока намекать))) область деньгами компенсирует некой структурке некоторого человека разницу процента. реально кредит может быть и 100% — но гос-во оплачивает разницу в 92%. гдето так))))

  • Хмммм пишет:

    В общем я уже все сказал что хотел. Люди которые захотят перепроверить мои цифры с легкостью это сделают, если обратятся в несколько известных фирм-установщиков автономного отопления и сравнят цифры. Да и попросту пообщаются со своими знакомыми, которые недавно ставили отопление.
    По кредитам выкладки и цифры тоже есть, ссылка на калькулятор тоже есть, посчитают кому надо.

    Догадки Баламута и Вани о «разном», как оказалось не более чем догадки, так как никаких бумаг они что-то так и не показали. Собственно как я и предполагал.

  • Ваня пишет:

    Да, да Хммм кто захочет тот реально узнает, что такое 8% кредит по Лисичански)))

  • Пролетарец пишет:

    Народ посчитайте лучше экономию при наличии индивидуалки.Тот кто это сделал,давно уже правдами и не правдами установили котлы и никто не пожалел выплаченных процентов по кредитам.Да,к сожалению в этой жизни за все приходится платить,но многие выстраиваются в очереди за кредитами на плазмы,ноуты и т.д забыв что зиму никто не отменял.

  • Второй житель Красной пишет:

    Пролетарец! Не дразни! Следующий мэр продаст и твой «Пролетарий», и ты окажешься в положении краснян! Речь идет ведь не о тех, кто покупал плазмы и ноуты! Те, кому было, где занять и, хоть призрачно, будет, чем отдать — уже взяли кредиты и рассрочки (не у этих уродов, конечно). Речь о тех, кто сидит всей семьей без работы, уже доел биржевые крохи и просто голодает!Таких на Красной много. И обучать жизни ты их можешь сколько угодно долго и совершенно без риска получить по голове плазмой или ноутом! У них их просто нет.

  • кантор пишет:

    Вот здравомыслящий комент! Пролетарец, я с Вами согласен полностью, потому что я сам и все мои родственники и кумовья именно так и поступили, в период с 2005 по 2008 год мы все установили у себя в квартирах автономное отопление. И уже давно всё окупили! я это знаю точно , потому что я помогал деньгами, а затем вместо оплаты в «дурносеть» втридорога, оплачивая только за газ в 3 года всё окупилось. добавьте к этому то обстоятельство, что комофорт от индивидуалки доставляет удовольствие от использования: когда надо накрутил, когда надо прикрутил, горячая вода зимой и летом, и главное! Пользователь чуствует себя НЕЗАВИСИМЫМ от придури местного руководства: включат-невключат, порвет-непорвет и т.д.
    Если за отопление надо платить по 450-500 грн в месяц и одновременно на индивидуалке за газ оплачивается не более 120 грн в той же квартире то это аргумен в пользу установки автономки бесспорный.
    В моём понимании теплосеть должна остаться только как предприятие обслуживающее бюджетные организации, а все частники должны быть переведены на индивидуальное газо- или (ещё лучше) электроотопление. Во всех бюджетных учреждениях (школы садики больницы «офисы власти») так же должны быть индивидуальные системы отопления в каждом отдельном здании.

  • Yadudam пишет:

    Ну, пацаны, ну слушаеш вас и все просто дыбом встает от тупости и пустозвонства!

    «Ваня пишет: Облсовет выделяет деньги на установку индивидуального отопления только льготной категории граждан (бесплатно) при условии прекращения работы в том микрорайоне централизованного отопления. А вот те кто не попадает под льготную категорию берут кредит, и это уже не средства областного бюджета, а личная заинтересованность определенной группы людей. Поэтому, не путайте божий дар с яичницей.»

    Ваня, это бла-бла-бла… Как видно, свой «дар» ты уже давно прижарил на сальце… Откуда ты берешь этот бред??? Для льготников вносятся изменения в областной бюджет, а средства для кредитования под 8% выделяются сессией облсовета для Лисичанска… Это разные яишницы!!! Хорош п-ть, лучше займись чем-нить, пойди спортом позанимайся че ли чем пальцы об клаву стирать попусту… Мужики! Вам общения не хватает? Лучше с любимой женщиной делом займитесь! Поверьте, больше толку и пользы!

  • кантор пишет:

    Интересно- если кредитовать население по установке автономки станут сами фирмы? тот же теплосервис может устанавливать индивидуальные котлы и системы в расрочку! конечно риск увеличивается, но и желающих будет много, даже очень! за свои деньги фирма ставит автономную систему полностью, запускает её и например на 2 года равными платежами по 900 гривен в месяц получает свои 20 000 гривен, но если это будет 100 заказчиков , то ежемесячный оборот составит не меньше миллиона гривен в котором будет не меньше 200 тысяч чистого дохода в месяц.

    ну почем только через банковский кредит нужно это делать? Способы продаж могут быть разные, лишь бы пробыль получалась.

  • IGROK пишет:

    кантор пишет:
    Вот здравомыслящий комент! Пролетарец, я с Вами согласен полностью, потому что я сам и все мои родственники и кумовья именно так и поступили, в период с 2005 по 2008 год мы все установили у себя в квартирах автономное отопление. И уже давно всё окупили! я это знаю точно , потому что я помогал деньгами,

    Ну молодец, что сам поставил и другим помог. А вот если у человека нет денег, друзей таких богатых, как ты, чтоб занять?
    кантор пишет:
    Интересно- если кредитовать население по установке автономки станут сами фирмы? тот же теплосервис может устанавливать индивидуальные котлы и системы в расрочку! конечно риск увеличивается, но и желающих будет много, даже очень! за свои деньги фирма ставит автономную систему полностью, запускает её и например на 2 года равными платежами по 900 гривен в месяц

    Читаю и удивляюсь, тебе красняне пишут, что живут на гроши, многие на пособие по безработице, а своё талдычишь…Ну где неимущему взять 900гр в месяц? Влезть в кабалу на несколько лет, не зная, будут ли у него завтра деньги на еду и вообще будет ли работа?

  • Баламут пишет:

    кантор, КРЕДИТЫ дают БАНКИ. все остальное — от лукавого))) друзья в рознице есть? вот и поинтересуйся, как дают кредиты. а то пишешь тут чушь…

  • RocketMan пишет:

    IGROK, вы хорошо говорите, но однобоко как то. У меня вопрос- как безработным и малоимущим оплачивать услуги Теплосети? А сумма то не малая.
    Я так понял, что вы и вам подобные отстаивате позицию коммунальных предприятий, загоняющих людей в многотысячную задолженность с последующим взысканием через суд и описью имущества. Надеюсь на внятный ответ с вашей стороны.

  • IGROK пишет:

    Я не отстаиваю интересы Теплосети и вообще всей коммуналки, они отвратительны. Теплосети можно и не платить, если они не предоставляют услуги в полном объеме,а попробуйте не заплатить банку. У человека должен быть выбор. Не надо навязывать людям такое «добро», Дунаев и ПР всё делают для людей, только людям от их дел всё х..евее и х..евее!

  • belyivirus пишет:

    Ракетный мэн,а вы,не однобоко,понятно,отстаиваете позициии частного капитала,загоняющего людей в те же долги с последующим взысканием через суд и.т.д…
    Так почему мнение Игрока вас так зацепило? Да и не отстаивает он ничьих позициций — правильно человек всё написал…

  • Второй житель Красной пишет:

    Ракетоман! Вы на секундочку забыли, что не только за плохие услуги теплосети можно не платить, а еще и субсидию можно на эти услуги оформить и это вполне поможет выжить. А банк снимет штаны без разговоров и нежности.

  • RocketMan пишет:

    Ответа не дождался, ну и ладно. Так что выходит то, вы отрицаете категорически автономку от теплосервиса, потому что это власть, а власть для вас плоха. В то же время, когда вам говорят о долгах, возникающих у людей от высоких тарифов на централизованное отопление и бьющих по их бюджету не менее, вы отнекиваетесь, пеняете на субсидию и отказ от оплаты тепла под видом «некачественных услуг», тогда золотая середина в данной ситуации есть или нет?
    Знаете, а вот к примеру зимой у нас на районе часто падает давление газа, но счетчик то мотает а платить все равно надо. Субсидия? Так попробуйте ее оформить, сам знаю несколько семей, которые пытались ее оформить, сколько нервотрепки, комиссий и в итоге кукиш а не субсидия.
    Кстати о банках, известен пример когда чел взял кредит тыщ на 10 где то, потом отморозился и ничего не платил- в итоге банк признал кредит безнадежным и попросту списал. Так что ситуации бывают разные.

  • Ned пишет:

    RocketMan. Для того, чтобы получить четкий ответ — необходимо ставить конкретный и прозрачный вопрос, если же, вы хотите его получить. Более того, в каком разрезе вы задаете вопрос: то ли вопрос соответствия качества и стоимости коммунальных услуг, то ли сравнить существующую централизованную коммунальную систему с системой теплообеспечения частных лиц или с новой «необкатаной» по сути системой, то ли с системой субсидирования, и т.д.
    И ближе к делу. В соответствии с законодательством, городская исполнительная власть является ответственной за предоставление необходимых коммунальных услуг населению (в т.ч. подача теплоносителя). Далее, вроде как граждане имеют по конституции определенные свободы и права. Еще ближе: человек может бояться у себя установить автономное отопление, а может просто банально не потянуть по деньгам (если реально смотреть на вещи) установку и возврат кредита, и может просто не доверять в систему кредитования (опыт то имеется). И это его — право. Так вот, из двух зол, адаптируясь к существующей ситуации, выбирают зло меньшее (и я тут с вами согласен, размер тарифов в Лисичанске — настоящее зло). А в последствие, нормальные люди от зла меньшего идут к добру (если идут). Так вот опять вопрос: для чего такая власть, которая не выполняет свои обязанности на должном уровне по коммунальным услугам, которая загоняет людей в долговые ямы (хоть по кредитам, хоть по тарифам)? И что эта власть делает для трудоустройства населения с целью получения доходности и платежеспособности в городе Лисичанске (а ведь разрушено производств уже много, и особенно за последнее время)? И я думаю, те кто семьями сидят в холоде, не берут в кредит дорогие вещи (разве что — частные случаи). Сейчас вы скажете, что я опять хаю власть, но «рыба гниет с головы». А запускать неработающие котельные с пафосом и перерезанием ленточек — говорит тоже о чем-то.

  • Ned пишет:

    И еще. Не следует так уж о банках — не дураки там. Частные случаи — всего лишь частные, а мы говорим о системе.

  • кантор пишет:

    Баламут! что ты сравнил? установку автономного отопления и розничную торговлю. Вот потому у нас всё плохо, что всё перепутано. и ещё, потому что баламуты не отличают разницы между тороговлей семечками на базаре и установкой технологической системы, которой является система автономного отопления.
    если бы в деле установки автономки была бы только передача ТОВАРА, то ещё как то ладно, НО! там же есть ещё РАБОТЫ, причем не мение 2-х лицензионных организаций и УСЛУГИ по оформлению документов, проектированию, согласованию.
    кроме того врядли можно назвать розницей приобретение оборудования и материалов на сумму 10-12 тыс гривен.! это как минимум мелкий ОПТ, так что поинтересуйся системой работы оптовыми партиями, и ты поймеш, что в опте почти всегда существует отсрочка по оплате , и во многих случаях на период дальнешей реализации.
    Поэтому я и говорю, что Фирмы, которые занимаются этим делом МОГУТ за свой счет произвести проектирование и согласование, выполнить установку системы и провести сдачу её в эксплуатацию и запуск, а далее по обычному договору указать, что оплата выполняется равными платежами в течении 24 месяцев. при этом предоплата составит например 30 % от общей суммы по договору. тогда 30 % это не 20000 тысяч сразу,а только 7300, что доступно даже при получении кредита, и этой суммы достаточно для приобретения котла и материалов. Оставшиеся платежи пойдут с разницы между стоимостью отопления Теплосетью и стоимостью только газа при автономке! для людей один хрен эти деньги платить придется, но вопрос — куда и за что! остальное это рентабельность, стоимость работы, затраты на бюрократию и прочие платежи и отстежки т.е. не материальные затраты.
    Балмут, я тя прошу, не запрыгуй выше своих знаний в рынке: торгуеш семечками, от и торгуй наздоровье покупателям.
    Я ЗНАЮ ВСЕ СПОСОБЫ И МЕТОДЫ ЗАКУПОК И ПРОДАЖ, в том числе и «розницу в кредит».

  • belyivirus пишет:

    Брошюра «Как заработать миллион». Глава вторая. С допусками плюс — минус тысяча.В реале — бред.

  • IGROK пишет:

    Кантору и Ракетчику.
    Людей оставили без тепла, а вы тут сидите и коэффициенты расчитываете, да советы раздаете, как банки на..бать!

  • Баламут пишет:

    кантор, про таких, как ты, есть анекдот: скока 2х2? оптом-3, в розницу-4, по безналу-5))))
    у меня просто нет слов, чтобы разговаривать на тему твоих экономических фантазий…

  • кантор пишет:

    от беловируса иного и не ожидал, только снова ты меня поругал, а ничего своего не предложил, потому я считаю твою реплику безосновательной и глупой.
    что кассается замечания ИГРОКа, то скажу, что это не людей оставили без тепла, это те самые люди за что боролись, на то и напоролись. Меня никто не уговаривал шевелиться и о себе заранее заботится, что бы мне и моим близким людям было «тепло, светло, и мухи не кусали», так же как и аППаненту беловирусу, кстати.
    Почему же другие люди, которые не позаботились о себе, теперь у Вас вызывают чувство истерической жалости, а кто пожалел тех, что выпрашивали разрешения на автономку? тех, кто из последних возможностей покупал котлы и трубы, оплачивал в горгаз ненужные «работы по замене стояков», тех, кто затем ещё 3 года «выкашливал» кредиты или займы?

    Вот вам яркий пример искаженного мышления местного обывателя в Лисичанске: хороший тот, кто нихрена не делает, бухает с утра до ночи и т.д. а тот кто шивелится, чем то занимется, что то делает, тот нехароший, потому что не живёт так как «народ», потому что свою жизнь по своему старается обустроить, комфортнее чем у бездельников.
    Я не уважаю лентяёв, тупаков и должников.
    Но особенно мне неприятны те, кто их жалеет!

  • Хмммм пишет:

    По второму абзацу Кантора — согласен.

    Нельзя винить общество в бедах и несчастиях конкретных людей. Тем более лицемерно выглядит жалость к ним и обговаривание их проблем в подобных дискуссиях. Помогите им, поделитесь куском хлеба, скиньтесь по сотне гривен на установку им автономки, сделайте реальный шаг для помощи.

    Вы сейчас, как обычные зрители, стоите вокруг арены, где реальная жизнь «давит» обсуждаемых нами людей. Просто все смотрим, обсуждаем и жалеем. Так кто мы тогда? Борцы за правду или зрители бесплатного и жестокого шоу, призывающие кого-то помочь не выходя из своих теплых квартир и не выпуская хлеба с маслом из рук???

    Что будет после жалости и праведного гнева?

  • RocketMan пишет:

    кантор , хмммм. + 100500, мужики.

  • аа пишет:

    мира 14

  • IGROK пишет:

    кантор пишет:
    что кассается замечания ИГРОКа, то скажу, что это не людей оставили без тепла, это те самые люди за что боролись, на то и напоролись. Меня никто не уговаривал шевелиться и о себе заранее заботится, что бы мне и моим близким людям было «тепло, светло, и мухи не кусали», так же как и аППаненту беловирусу, кстати.
    Почему же другие люди, которые не позаботились о себе, теперь у Вас вызывают чувство истерической жалости, а кто пожалел тех, что выпрашивали разрешения на автономку? тех, кто из последних возможностей покупал котлы и трубы, оплачивал в горгаз ненужные «работы по замене стояков», тех, кто затем ещё 3 года «выкашливал» кредиты или займы?…
    Но особенно мне неприятны те, кто их жалеет!

    Не надоело 56 раз писать, какой ты умный и заботливый? Чего мне тебя жалеть за то, что бегал и выкашливал, ну молодец, хоть легкие очистил! Повторю, попытайся понять. МНЕ ЖАЛКО НЕИМУЩИХ! Тех, которые ни раньше ни сейчас не могли рысачить по кабинетам и выкашливать, потому, что они неимущие! Алкаши, наркоманы и прочий сброд под мою жалость не попадают. Мне жалко стариков, с их мизерными доходами, матерей-одиночек, безработных не по своей вине…
    Кстати, ты родственников своих в центр уже переселил?

  • Ned пишет:

    Кантор. Ну вы уж не перегибайте палку. Лисичанск может и на пути к деградации не без помощи некоторых людей, да вот не вижу я чтобы больше половины города были алкашами, лентяями и т.д. Куда вы ходите и с кем вы общаетесь? Ну да это — ваше видение. Люди виноваты в том, что они — пассивны (не хотят бороться за свои права), безграмотны (и не хотят разбираться). Ну всех в один котел отбросов — слишком. Как видите: у меня истерической жалости нет, хотя это чувство — не плохое. Есть желание увидеть истину. Теория, великая вещь, но иногда полезно понимать практические вещи. И вот тут нюансов много. Думаю — поймете.
    Хмммм. Вы предлагаете

    Помогите им, поделитесь куском хлеба, скиньтесь по сотне гривен на установку им автономки, сделайте реальный шаг для помощи.

    Да, насчет куска хлеба — нет проблем. Ну а ваши призывы дать кому-то сто гривен, чтобы они их отнесли в Теплосервис, в Горгаз (Горобцу), в Исполком (СВД и молодой команде) — обращайтесь к инопланетянам. Ну мы то знаем кто здесь в долях. И призывы у вас явно говорят — откуда «ноги растут». Так вы не напрягайтесь — несите сразу свою сотку Сереге, глядишь — по щеке похлопает. Вам наверное будет приятно, вы его так тут защищаете.
    А люди должны сами себя пожалеть — собраться (только не 20-30 человек, а сотнями) и пойти требовать у власти выполнения своих обязанностей, либо идти и убирать эту власть, мирным путем конечно же. Крысанов когда-то за меньшее перестал быть мэром. Уметь перерезать ленточки — большого ума не нужно.

  • Хмммм пишет:

    Нед, я смотрю вы не поняли. Кто просит людей нести 100 грн «сереге»? А? Где я такое говорил? Дайте людям 100 гривен, пусть они сами решат как им обогреваться, может калорифер поставят, может угля купят, может к частнику обратятся и он им за 12000 автономку влепит.
    Что вы сразу передергиваете то?
    Или как только услышали про «дайте несчастным, необогретым, неимущим людям 100 грн», так сразу жаба задавила? Сразу указали что этим людям надо делать, куда идти, кого убирать.
    А если не пойдут, если никого не убирут, если попросту будут сидеть, ждать помощи, замерзать и умирать потихоньку, вы поможете или будете дальше им советовать что делать надо? Дождетесь пока «сосед» подохнет с голоду, а потом укажите кто в этом виновен, но 100 грн не дадите? так будет?

  • Хмммм пишет:

    И кончайте вы уже делить людей на «правых» и «левых» только потому что они высказали позицию отличную от вашей. Это как то не слишком умно.

    . И призывы у вас явно говорят – откуда «ноги растут»

    ответьте мне вот пожалуйста, откуда же здесь ноги растут???

  • Ned пишет:

    Хмммм. Цитирую вас:

    Помогите им, поделитесь куском хлеба, скиньтесь по сотне гривен на установку им автономки

    По поводу хлеба, я уже писал — нет проблем. Поделюсь конечно же. Прямо пристыдили, лучше пристыдите тех, кто людям устроил эту «веселую» жизнь. Вопрос к голубым парням. По поводу автономки: а не нужно было вашим богам разкурочивать ТЭЦ, пока не нашли альтернативу не обременяющую людей. Здесь второй житель красной писал, что заставляли людей переходить на автономку — я ему верю, и информация эта не только от него (и скорее всего на автономку от теплосервиса, и по акценту призывы звучали). Вам и сейчас непонятно откуда ноги растут, умнейший вы человек. Подумайте.

    И кончайте вы уже делить людей на «правых» и «левых»

    Не льстите мне, я таким не занимаюсь и никогда не разделял людей. Мне выгоды в этом нет аж никакой (в отличие от кого-то). Да и поделены уж люди без меня.
    Вы как то называли меня умным, теперь — не слишком умным. Определитесь, а скорее всего не торопитесь с оценками — будете сами умнее. Тем более, что оценки ваши навряд ли кому-то нужны.

  • кантор пишет:

    эта идея насчёт «сбросится по 100 грн» немного простоватая, но всё гениальное ПРОСТО. Я согласен даже по 200, если надо даже по 500 грн может каждый не ленивый горожанин «сбросится». И вот сдесь возникает организационно-правовой вопрос: не в мусорник же денег кидать!
    я всегда говорил, что наша доблествная власть должна организовать в городе местные инвестиционные программы, в которые можно привлекать свободные деньги граждан. таким образом возможно привлечь много денег для развития города. а при правильной работе оччччень много, причем не бюджетных и не «денег крупных бизнесменов». однако такая идея идет вразрез с логикой местных дядек, которые вдолжбили себе в голову, что всё тут должно быть только ихнее, только им, только для них, только через или при соучастии ИХХ.
    Эй, танкист! смог бы скинуться по 500 грн на благо города под 25 % годовых?