Жителя Лисичанска, перепутавшего свою квартиру, сильно избили
Поделиться в соц. сетях
На Луганщине зверски избили мужчину, который, будучи в нетрезвом состоянии, перепутал подъезды. Об этом cообщает Лисичанский ГО ГУМВД Украины в Луганской области.
14 января в дежурною часть Лисичанского гороотдела милиции из Центральной городской больницы сообщили, что к ним в карете «скорой помощи» был госпитализирован больной с многочисленными телесными повреждениями в виде открытой черепно-мозговой травмы и перелома свода черепа.
В результате ряда проведенных оперативно-розыскных мероприятий, был установлен и задержан «по горячим следам» житель г. Лисичанска, совершивший это преступление.
В ходе разбирательств по данному факту, было установлено, что в этот вечер, примерно часов в десять-одиннадцать вечера изрядно выпивший житель южной части Лисичанска, возвращался домой. Зашел в свой второй подъезд, поднялся к своей квартире и стал настойчиво стучать в дверь. Однако дверь никто ему не открывал.
Возмущенный таким поведением, мужчина, стал сильнее бить в дверь и требовать впустить его. Как выяснилось позже, он не заметил, что перепутал дом. На самом деле он проживал в такой же квартире, только в соседнем доме и поэтому ломился в совершенно чужую квартиру.
Гость, напугал своими действиями девушку, проживавшую по данному адресу. Хозяйка позвонила своему знакомому, который раньше отбывал наказание в местах лишения свободы, и пожаловалась на происходящее.
Приятель, чтобы помочь девушке, позвонил своему другу, также ранее судимому, и попросил проверить, что там творится.
Молодой человек направился по указанному другом адресу, захватив с собой найденную по дороге ножку стола. Зайдя в подъезд, он увидел еле стоящего на ногах мужчину, который не прекращал своих попыток попасть домой. Пришедший стал наносить мужчине один за другим удары по голове своей импровизированной дубинкой.
Сейчас за жизнь мужчины борются врачи.
Избивавший сразу же скрылся с места преступления. По факту умышленного причинения тяжких телесных повреждений по признакам статьи 121 Уголовного кодекса Украины возбуждено уголовное дело, за совершение которого предусмотрена ответственность от 5 до 8 лет лишения свободы.
Это ж нада так не повезло. Встретился любитель ломиться пьяным домой с любителем побить палкой по голове.
Милиция в этой истории как-то поздно нарисовалась. Могла девушка и 102 позвонить, а не сидевшему другу. Совсем в милицию люди не верят.
Милиция у нас отныне борется с предпринимателями и с теми, с кого можно что-то «скачать». В основном. Если это — та история, о которой мне рассказывали, то человека (соседа), который вызвал «скорую» затаскали в милицию по полной программе. Вот так к ним обращаться. Любой другой задумается: помагать в такой ситуации или повременить. Не верят милиции, но их это не расстраивает.
В общем «Ирония судьбы-3″, без Хэппи Энда только. Да уж.
Лисичанское бычье,больше слов нет!!!По-лисичански-это круто,готового чела отоварить,ножкой от стола,да еще и вдвоем.
Показать комментарий.
Показать комментарий.
Демонтажник пишет:
Искренне надеюсь что парни заступившиеся за честь и возможно жизнь девушки отмажуться от срока. Респект Вам парни- Вы совершили мужской поступок,
Оху@ть мужской поступок!! Отметелить до полу смерти пьяного мужика-поступок!Других способов что ли нет?
Че ты вообще мелишь??Срок им светит 100%.
Я посмотрел бы что бы ты запел,ели бы не дай бог,отец твой или сын перепутал бы подьезды….
Тоже кричал бы:
Респект Вам парни- Вы совершили мужской поступок?
Ирония судьбы или с легким «УДАРОМ» по Лисичански.Одно плохо,что роль Эполита сыграл отморозок.Вот так бывает в жизни.
Показать комментарий.
Караул!!
Один накушался до беспамятства, вторая номера милиции не знает, зато имеет «замечательных» знакомых, третий вообще герой — избил полуживого, подвиг совершил. Люди! Вы вообще здоровы? Если это мужской поступок, то дальше вообще без комментариев… Чехов актуален — палата № 6.
Демонтажник, ты придурок, если так думаешь! Это «бычье», как ты называешь, на самом деле порядочный семьянин, у него есть любимая жена. Просто в тот вечер он повздорил с женой и наверное выпил с друзьми. А стучал он в свою квартиру в которой они жили 2 месяца назад, а потом переехали на два дома ниже. А там он очутился по вине его друзей, которые не знали что он там больше не живет и доставили его до этих злощастных дверей, а поскольку знали, что жена его будет сильно кричать на него и на них, поставили его перед двеью и просто убежали…Я бы посмотрела на тебя в такой ситуации, как бы ты поступил будучи увереным что это твоя дверь и твой дом, а твоя любимая жена тебе просто не открывает двери из-за того, что ты просто-напросто напился из-за ссоры…И теперь из-за какогото отмарозка, который не в состоянии объяснить по-человечески что парень просто ошибся и помочь ему добраться домой, решает его избить до полусмерти, и сейчас этот парень находится в реанимации и врачи говорят: «Знаете, как говорят: «шансы 50/50″, так у него и этих 50% нет»…И не дай бог тебе такого! Так что ты подумай, кто здесь прав, а кто виноват….
Возможно и так, я прекрасно вижу и как реагируют на это остальные как впрочем и заминусили мой комент. Так воть-во первых лично у меня есть ключи от квартиры да и шпингалет меня не удержит даже до прибытия ОМОНа и в добавок меня там не было как впрочем и Вас и что делал и что говрил этот «примерный семьянин в коме» утвержать тоже нельзя! Но в подобной ситуации я был раз когда ребенок зайдя домой двери забыл закрыть а ночью вот так кто то двери спъяну перепутал и вошел! Вы себе этот кошмар представить не сможете- когда среди ночи к вам в квартиру вваливаеться пъяная скотина и ни хера руского языка не понимает и каким глазами смотрит на этот кошмар жена и ребенок, Вам тоже видимо не приходилось видеть. А уж что говорила эта скотина на глазах семьи-так это любого нормального человека приведет в бешенство. И благо что я быстро очухался от сна- разбил репу этому уроду в гавно и пинал до самого первого этажа, чем мне только потом не грозили и братвой и ментами и всем чем угодно, но на пороге своего дома когда за спиной дети и семья я глотку таким мразям перегрызу и мне наложить примерный это был семъянин до того как ужрался или еще кто. Так что был я в подобной шкуре и поэтому так реагирую, у пъяного и ничего не соображающего человека -на лбу не написано примерный он или нет.
Оно и понятно что с палкой от стола явный перегиб(хватило бы и пары тумаков с ведром водички), но вот то что люди в милицию не обращаются вот это точно звоночек, а потому что знают люди чего эта милиция стоит и как она тебе поможет.
И все равно- желаю чтоб на людей никогда не вешали ярлыков » бывший зек» как впрочем и «примерный семьянин» ведь тот же зек способен быть человеком, а примерный семъянин- не должен ругаться с женой и усасываться в хламину.
Показать комментарий.
По поводу ваших коментариев мне сказать нечего. Обсуждать или нет, думать то или другое — ваше право. Я вообще в шоке, что данную информацию, причем не доведенную и не проверенную до конца выложили здесь на всеобщее обсуждение.Но с этим я разберусь позже.
Я просто прочитала всё ЭТО и пришла к выводу, что в человеках ничего человеческого не осталось, а возможно и небыло вовсе. Зверье на уровне гибона.
Ну,гиббон,мадам,это не самое плохое сравнение. Плохо,что вы до него опустились.
Ежели вы жена — так обьясните честному люду,чего там взаправду случилось,ведь не зря же статью аж Луганские комментарии вывалили.
Только,если снизойдёте до правдивых обьяснений,не нужно приводить примеры из зоологии.
Да уж. Столько фактов: все — виноваты и все — правы. А финиш намечается несчастливый. Можно в очередной раз сказать о деградации общества, если это что-то изменит. Надеюсь кто-то как-то какие-то выводы отсюда сделает.
belyivirus пишет:
Согласен, это уже произошло (к сожалению). И всему есть какие-то причины. Хотя жене искренне сочувствую, и не берусь никого судить (потому как не знаю всей правды).
Если бы на мой вопрос :»Куда ты лезешь быдло?» Получил ответ типа:»Не мешайте, уважаемый, я пытаюсь попасть к себе домой» или чего хуже, ответил языком русского мата, незамедлительно направился бы он считать ступени подъезда!
Нажрался — веди себя как человек.
ИМХО
Какие все интернете отважные:) Ну прямо не город,а поселение богатырей.Все бы бросились, все бы помогли. А на деле… все соседи сидели за дверями и наблюдали в «глазки» как все происходит. И ни один помочь не вышел. НИ ОДИН!!! Хотя добрая половина подьезда слышала как тарабанят в двери и орут благим матом.
Спроси всех даже сейчас что было и вам скажут что они спали,ничего не видели и не слышали.
А что до милиции — вы б хоть раз оторвались от телевизора и полистали законы. У любого человека, даже пьяного сейчас множество прав. И мнение людей будет всегда в двух вариантах: не приехали менты-негодяи, приехали и забрали — фашисты. Его и задержать имеют право максимум на три часа и не факт, что выйдя из отделения он снова не пойдет в ту же квартиру. И снова одни будут кричать: -»заберите его!», а другие:-»Вы нарушаете права человека!».
А потом каждый забьется в свою квартирку и будет листать свои телеканалы,и если соседей даже убивать будут, не выйдет и ничего не сделает.
Да сказано вам, привели его туда… А соседи слышали как его там избивали до полусмерти и ни одна «падла» не вышла. А потом говорили: «мы видели как несколько «лбов» приехали на машине, избили его и спокойно сели в машину и уехали», а теперь вопрос к соседям: Где же вы были когда его избивали, почему не вышли на помощь, или на крайний случай не вызвали милицию???? А теперь парень лежит в реанимации в коме и неизвестно выживет он или нет….
Похоже товарищи милиционеры в сети решили за честь свою заступиться. И опять, люди — негодяи. Да, негодяи. А знаете почему. Да потому что милицию вызови, и ты — подозреваемый №1, а там глядишь и единственный. А там + еще несколько дел, раксрываемость то милиции нужна. А еще, не все — богатыри. А с разгулом преступности из-за замечательной работы милиции — тем более. А еще у каждого семья есть. Так что, если доверия к милиции нет, то виновата в этом милиция. Вот так, господа офицеры. И не нужно вот этого, плевала наша милиция на
. И если соседи будут делать все сами, на кой ляд тогда милиция, чтобы это власти прислуживать что-ли. И что-то честь милиционеров не страдает по поводу продажи «аромамиксов».
Показать комментарий.
Слышь Кэп
))))))) а где ссылка на первоисточник твоего коммента 
))) Как же оно хочется казаться умным 
)))))) Бей милицию – спасай Россию?!
Claus. Вам-респект, как специалисту. На миг подумалось: ну не фига себе откровение работника милиции. Бывают же такие. Разочаровали вы меня (ирония).
Кэп. Ну во-первых. Я не писал, чтобы вас разогнать. Но всегда соглашался с тем, что если вас разогнать, а потом набрать других и заново учить (хотя бы как в Грузии) — пользы будет больше. Это-мое мнение. Во-вторых.Не нужно изливать душу, я — не из космоса. А еще была возможность понять ваш менталитет. А еще, мне — все равно, что вы — там у себя в отделах бесправные, что у вас начальники забирают часть премии, что вас заставляют выполнять поганые приказы и т.д. Поверьте: вас люди видят как систему, которая прогнила насквозь, а не как отдельных личностей. И поэтому, не только я, а многие люди вам не верят.
В-третьих. За что вы Дунаеву медаль выдали? У вас нет более достойных? Или людей еще больше позлить? Или за то, что вы предпринимателей гоняете вместо преступников? Или у нас люди в городе себя безопасно чувствуют в вечернее или ночное время? Или за киоск на РТИ «Аромамиксы»? Или вас уважать за то, что если вам попался человек, работающий на хорошей работе, и чтобы не компрометировать его на работе, он должен отстегнуть? Это — из Лисичанской жизни, и не я это придумал. Я ведь не пишу как студенты задержанные умирают в СИЗО (при чем они сами током бьются, сами об стену бьются).
Можно вопрос: а вы не обнаглели? Или что: все — террористы, или у нас полицейское государство? А можно взять то, что у вас кобуре. (Ирония). Так что вы уж определитесь: либо завоевывайте доверие и потом изливайте душу честного офицера, либо не кривите душой. Ничего личного. Это — мое мнение, хотя вы писали, что со мной все — понятно: начитался, насмотрелся.
Показать комментарий.
Кэп. К слову и с вами давно уже все ясно. И да бросьте, ну ни сколько не противоречу. Работать вы просто нормально не умеете или не хотите. Вам хочется грубо, попрессовать. Вам нужно каждого перетрусить, а потом посмотрите отпускать или содрать с него что-то. К слову, это — мое мнение, и взято оно не из космоса. И надо же Европу с Америкой в пример привели, где-то когда-то что-то увидели и так запомнили. И потом, никто не говорит, что вы должны быть слюнтяями. И никто не говорит, что где-то идеально. Я тут вскользь писал о массовых убийствах студентов в милиции, слава богу не в Лисичанске. Скольких наказали?
Может я с вами соглашусь в одном положительном моменте в МВД Украины, так это то что вам окончательно не дают распоясаться и дубинками мутузить всех кого не попадя (как в РФ или Беларуси). Хотя Калашник когда-то обещал такое, сам видел на ролике. На рынке РТИ стоят, потому что за свои права законные стоят.Поэтому и рынок на РТИ стоит, невзирая на ваш постоянный пресс. Уж очень интересно было смотреть, как ваш работник за бабушкой-предпринимателем, по совместительству террористкой гонялся. А еще как с камерой бегали за работником МВД из Луганска. Думаю, понимаете: о чем я пишу. Прессингуете вы их с другими органами регулярно там, и знаете кто вам такие наряды выписывает. И не юлите с «Аромамиксами». По другой причине вы их не трогаете. Наверное прибыльное дело для кого-то, особенно ночью. Подумаешь молодежь губится. Какое вам дело, вы же служите народу Украины, и присягу давали. И предприниматели предлагали вам там свои услуги быть понятыми. И не плачтесь о своей беспомощности, было бы так печально, поубегали бы давно все из органов.
В общем писать много чего можно. И Клаус правильно вам замечание сделал, потому что нечего вам сказать, только интернетные фразы (а у вас даже выдержки). Вы на многие вопросы не ответили, а я и не требую, потому что сам знаю ответы. Можете там у себя друг перед другом офицерской честью щеголять, только людям не видать ее.
И еще соглашусь: правда — больное общество, если терпит такую власть, и такую милицию, и таких врачей, и таких чиновников и т.д. Вот тут у вас — железобетонное оправдание.
Показать комментарий.
Ну во-первых. Я — бывший кадровый офицер (в Союзе), но не милиции. И не вам меня обзывать попуасом в этом вопросе, милейший. Злобу при себе оставьте.
Во-вторых. Что я ранее и писал: вам бы полицейское государство установить и всех хватать и сажать. В обычных людях видеть врагов, это — у вас как полагается. Я так понял. Под прикрытием борьбы с терроризмом. Ну не получается у вас иначе. Вот вы сами и подтвердили.
В-третьих. Ну да убитые студенты, это же — не люди, судя по-вашему. Вам даже — мило. Не сомневаюсь.
В-четвертых. «Рынок по факту закрыт» каким законодательным документом ? Или у нас решения мэра (с его молодой командой) подменяют Конституцию? Или главное: всех — на частный рынок. Чтобы сборы — не в бюджет города (как предлагалось мэру), а в карман какого-то загадочного лица? Ну молодцы — вы, знаете как служить и кому. Вам наверное часто говорили там, что незаконные приказы не выполняются? А ну да, зачем вам это. И по поводу «Аромамиксов», ну вы — просто молодец. Ну прямо не понимаете о чем я пишу. Так я прямо вам и не скажу, зачем же я вас буду в неловкое положение перед вашей системой ставить. Может вы — и правда, не до конца зачерствевший работник. Вдруг такие бывают. А может цинично уводите в другую сторону. К слову, я — не предприниматель с рынка. Но мне противно на все это смотреть: как вы с ними боритесь в угоду некоторых лиц, а с реальными преступниками у вас сил уж не хватает. На РТИ, кстати запросто машины ездят с бешенной скоростью по тротурам не взирая на маленьких детей, на дорогах зачастую летом — вообще гонки, особенно с рокерами. Ау, милиция. Кроме сержантов, там и офицеры на рынок ходят. Только предприниматели уж не робеют, и правильно делают.
В-пятых. Представьте — есть и другие профессии, когда люди не бывают по неделям дома. И я так работал. Всякое бывает. Это — героизм, буду знать. Помогли мужчине пьяному. Опять же молодцы. А ничего, что это — тоже ваша работа. И деньги вы за это с этих мужчин и женщин получаете. А ничего, что обычные люди тоже помагают друг другу. А знаете, что иногда бояться помочь, потому что: помоги, не дай бог что, тут же у милиции и «подозреваемый» есть. «Помог» называется. И вас понять можно -раскрываемость нужна (ирония).
и ответьте: какому это я сержанту оскорбление в лицо бросил? В общем, мне становится противно спорить с вами. Вам, работнику системы, я не собираюсь ничего доказывать. Хотя с полемики не съезжаю. Хотите — давайте, но смысла не вижу. Повторюсь, ваши рассказы у меня и других людей слезы не прошибут. Мнение о вас (как и о всех) закладывается — по делам. Если кто-то вас славит, ради бога. Медали им дайте.
Показать комментарий.
Кэп, если вы думаете и поступаете, как пишете, лично мое пожелание дослужиться вам до генерала(не меняя мыслей и взглядов).
Ответьте на вопросы, пожалуйста:
1. Чем в реальности занимаются сотрудники УГСБЭПа, ОБНОНа г.Лисичанска?
2.Как вы думаете, сколько профессионалов в горотделе?
3. Почему вас удивила неадекватная реакция рыночников на ваш приезд?
Показать комментарий.
Да. Мне — противно, но вы бросаете укоры, и я вынужден отвечать. Вы порассуждали о моей службе, но не фига не попали вообще никуда. И занимался я реальным делом в мирное советское время, и в местах напряженных служил. Ну да бог с ним. По поводу вашей династии, вижу только одно: хорошо приспосабливаетесь к любому режиму, поэтому и до сих пор в органах, поэтому и по «Аромамиксам» уклончиво рассказываете, типа «не пускают». Половина населения на РТИ знают, что это такое есть с маленьким окошком, а честные офицеры милиции понятия не имеют. Обижать вашу династию не собираюсь, служите на здоровье. Да только не грех и вам за словами следить. Вы не знаете, как служил я. И систему я не хвалю, хотя тогда в большей степени служили по убеждениям, ну и были обмануты. А как служите вы, у меня есть возможность наблюдать к вашему счастью или сожалению. Вы сами признаете, что воюете с народом, и удивляетесь: почему вас никто понять не может. Вот ведь задача (ирония). А еще мечтаете, чтобы вам дали права сразу по голове и в землю. А что если потом к вам так, как в Ливии. Хотя, не дай бог. Так что не гневите.
Так вот. Сказал я противно мне спорить с вами, не потому что отношение к вам как к человеку такое. А противно спорить с представителем системы, потому что нет у вас понимания человеческих ценностей. Вы зациклены на своем и все. Ну да, это — ваше дело.
Послушайте потомственный военный, бываший в горячих точках, вы хоть какое-то представление имеете о вооруженных силах или только все о милиции? Поинтересуйтесь.
А что — нет, вы что-то зарабатываете? О какая милиция у нас — продвинутая, зарабатывает. Теперь понятно почему конкуренты мешают.
Вы уверены в этом? Считаю эту реплику ничего не значащей, потому что сказано так из воздуха.
Вообще-то это-люди, молодые, которые могли бы жить. Ну меня ваш цинизм не удивляет.
Вы и тут безсильны. Да что ж такое. А я вот думаю в данном случае свидетели на вашей стороне найдутся. Не понимаете вы людей. Господин офицер. Ярлыки вешать вам на людей и обвинять не за что, в понятые не пойду, а предотвратить безпредел, окажись я там, однозначно буду на вашей стороне, не взирая на мое к вам неположительное отношение.
Ну это умиляет как в старом советском кино, все таки слеза брызнет.
Ну меня опять ваш цинизм не удивил. Ну защищают люди свои права и интересы, ну и правильно. И опять вы хотите уважения к себе, не уважая других. Особенно умиляет, то что вы предложили им проехать с вами. Ну-ну. Идиотом нужно быть. А дорогу они и без вас знают. Кстати, понятно почему дома не бываете:
не сидится дома значит.
Вот вы и подтверждаете, что служить народу Украины у вас желания нет. Поэтому народ вас и не воспринимает положительно и не доверяет. Но зарплату вы получаете от народа. И наконец, любезнейший, но Законы Украины и Конституция Украины выше решения, принятого городским советом. И оспаривают они это все. Видел я ваших работников на рынке. Вам люди душу выворачивают, крик души у них, а вы без направления протокольчики им суете. Прессуете в угоду другому рынку. Не буду делать заявления, но вы сами знаете как это называется. А как по мне пусто будет два рынка, люди выиграют и продавцы и покупатели. Насчет мэра, правда, не уверен. И сколько этих незаконных решений уже отменено. Вместо того, чтобы нормально жить и работать — боремся.
Ваши фразы я привел, чтобы вы обратили внимание на ваши противоречия. Нужно заканчивать, все и не опишешь.
Показать комментарий.
Показать комментарий.
Слушайте вы, человек с высшим юридическим образованием. Домыслы ваши о моей попе на диване оставьте при себе. Пофантазируйте если уж не ймется. Правокатор — не я, а вы. А по поводу Ливии я написал, чтобы подчеркнуть, что на всякий безпредел рано или поздно приходит ответ. Ни каких радикальных призывов от меня нет и не будет. Не собираюсь и не думаю. Потому что во всяких таких смутах, вы «храбрые офицеры» — в кусты, а страдают больше невинные гражданские люди. Вы умеете только с оружием на невооруженных. Это я регулярно наблюдал и наблюдаю.Еще и мечтаете, чтобы полномочий побольше дали. Слава богу, хоть руководство ваше до этого не додумывается. Может к сожалению, но меня устраивает, что вы корректно и по сути не на один вопрос ответить не можете, поэтому и переходите на мягкие оскорбления. В общем здесь все ясно: как обычно.
Пипец логика. Если я высказал мнение по некоторым статьям, это я — уже проплаченый. О как. А другие как же, тоже? Может и вы проплаченый? И зачем врете, масса тем где я не заходил. Не красиво. Ну с честью офицерской врать, наверное все — нормально.
Что так и сказали? Ничего об этом не слыхал. Хотя не удивлюсь, если вы опять банально врете. Что они от этого получат? Бред. Я думаю, это вы так «цену себе набить» хотите.
Ну и наконец:
Идем далее.Товарищ юрист изучите статьи КУ 3,5,8,13 (внимательно),19,21,22,27,28,29 и т.д. Или почитайте названые статьи на досуге для начала.
В общем, если я в следующий раз вам не отвечу (как настроение будет), вы можете считать что хотите:я забоялся,мне не проплатили, аргументов не осталось и пр. Я лишь заявляю, что мне надоело без толку и без всякого смысла здесь торговаться не о чем с человеком, у которого, логика сводится к тому что нужно дать больше полномочий «прессовать» людей. Более того действительно не хочется нагнетать и так не хорошую обстановку даже здесь в НЕТе. Еще и тратить на это время. В любом случае, есть милиция, люди с ней считаются, но не лебезят. И отлично. Другой милиции нет. Считаете, что вас любит народ, да считайте. Хотя как они вас любят, вы тут от других «проплаченых» читаете и чувствуете на себе регулярно.
Меня в большей степени интересует судьба тех людей о ком статья. Один — в больнице, второй — скорее всего — на этап. Вы — в стороне и в «шоколаде». Вам — показатель, кому-то испорченная жизнь. Хотя я их обоих не оправдываю. Как бы не работала милиция, у самих голова должна быть на плечах.
Показать комментарий.
Ned спорить с ним бессмысленно , человека попросили отработать на публику ,вот и работает прикрываясь ЗУ и погонами. Кэп , готовы послужить народу? Жду Вас на РТИ в любое время , которое будет удобным вам , народ готов помочь в раскрытии точек с наркотой ,самогоном , и игральным бизнесом , Кэп ГОТОВЫ??? А ваше РУКОВОДСТВО??? . На счет рынка –тоже жду хотите посоревноваться в знаниях закона ? вопросов нет . В суде хоть завтра начнем, ни первый и не последний выигранный у системы. Хотите по прежнему- можете продолжать беспредел творить, ну приезжать с вопросами о рыночном сборе( который отменен еще весной того года ВР) говорите патенты есть, а не чего что в них место дислокации указано? и оплачены они ? а не с них ли вы зарплату получаете? Анархисты плохие, да им на ваше мнение плевать, как и вам на мнение народа , разогнать как в РФ хотите? Попробуйте! В конце концов мы все под одним небом ходим и в одном городе живем. Народ рассудит кто прав! Кэп предложение в силе, готов против начальства своего идти ,автоматы игровые закрывать, самогонщиков, и нарко-дилеров гонять. ПОМОЖЕМ тел. оставь созвонимся . А нет, значит зря люди время на тебя тратят( спорят ), заслонный ты казачек очередной!
Кэп, как я предполагал, вы на мои вопросы правдиво не ответите. Я вам помогу.
1. Обэповцы занимаются тем, что клянчат-сшибают деньги, поводов много: День милиции, помощь благотворительному фонду «Витязь» и т.п., только тем и заняты. И идут туда только для этой цели. Как в анекдоте: «На тебе пистолет и крутись как хочешь». Обноновци, так борятся с наркотой, что ее продают везде и в аптеках и аромамиксах. Наркоту купить так же просто как пачку сигарет.
2. Профессионалов у вас практически нет, вы думаете, что если сотрудник просидел в милиции более 5лет, то всё, асс, увы, многие даже писать грамотно не могут и через год и через 10 лет, на пенсию уходят такими, какими пришли, но в чинах. Я считаю, что профессиональных следаков в городе вообще нет.
3. Агрессивно рыночники встретили не лично вас, а в вашем лице всю нашу милицию. Потому что ей уже давно никто не доверяет и это не благодаря ТВ, многие люди научены горьким опытом, сталкивались с нашей доблестной милицией.
Вы упомянули Одесские события, так там как раз было видно чего стоят наши спецподразделения против 2 чеченцов. Я представляю если бы их был отряд человек 25-30, думаю полстраны бы захватили. Кстати, в доблесный «Беркут» идут только ради зарабатывания денег, знаю не понаслышке(разгон рынков, захват собственности и т.д).
И вы считаете что этим людям нужны еще большие полномочия?
А по поводу Европы и США, наших ментов туда на пушечный выстел бы не подпустили. 98% из наших не прошли бы даже собеседование. 2% оставляю вам и таким, как вы. Хотя уже 9лет вы терпеливо чего-то ждете, каких-то реформ.
Кто Яныка выбирал, тоже думали, что наворовался, больше не будет, а херушки, ошиблись! Такого нареформировал…
Я не прячусь за никами,я Анархист и горжусь этим!Кэпу-Задорнов сказал:»Мы единственная страна(бывший СССР),где полицию называют мусорами!»Сможешь-опровергни.Я могу быть не прав,ты,он,но целый народ?И на рынке РТИ ни вам,ни мэру-козлу не обломится.Если милиция другого мнения,то у меня к вам один ворос:-Что курите,где берете,почем коробок?
И еще,кеп.Если твой пра-прадед остался жив,это не значит что мой воевал хуже!Он в армии Махно погиб в Крыму в бою с белыми.Не успел твой ему в прицел максима попасться,он в это время наверно боевую рану лечил-с вышки в лагере упал…
Госопдин Федак, я вам советую прочесть труд выдающегося ученого Чезарре Ламброзо «Анархисты». Он очень точно сказал: -»У того нет сердца, кто в молодости до тридцати лет не был увлечен идеями анархии, и у того нет ума, кто после тридцати у них в плену».
Господин Artem , я что-то не припомню чтоб я про рыночный сбор помянул. Какой сбор если рынка по факту нет? А то, что в наше стране дислокацию лепят прямо в патент так это от «высокой» правовой культуры. У меня вопрос один — а вы в местное отделение милиции заявлния по перечисленным вами поводам не писали? Если писали — какой ответ получили? Если нет — то по какой причине?
Господин Igrok, позволю себе с вами не согласиться. Когда учился я еще в университетах, к нам регулярно по обмену опытом приезжали полицейские из разных стран европы. И вот как раз они говорили, что уровень подготовки милиции очень высок, в одном из коммюнике было даже такое выражение, в память врезалось:-»непропорцианально высок денежному содержанию». Люди искренне удивлялись, как за такие деньги вообще можно работать. Что касается того же «Беркута», у господина Задорнова есть одна из шуток, когда американцы долго не могли поверить и разобраться это милиция или армейский спецназ. А потери такие были, из-за того, что у нас выстрел из ПМ приравнян к тактическому ядерному удару и потом отписываться месяц надо в прокуратуре, куда стрелял и зачем. Это потом, когда поняли с кем имеют дело, провели очень качественную операцию и без потерь. Будь на месте «Беркута» к примеру, штатовский SWAT, они бы и говорить не стали — просто расстреляли бы тот автомобиль с чеченами и все довольны бы были. А у нас же нет. Права человека.
К слову, выпускников Киевской академии и ХНУВС (те, которые имеют дипломы евро-образца) в странах Европы на работу берут без особых проблем.
У вас интересная линия суждений — значит встречали не меня, а в моем лице всех плохих милиционеров. А я вот, представьте себе, служил не в институте благородных девиц. И за время службы видел я много плохих людей, да и вообще много горя людского, так что ж мне теперь из-за этого на всех вас тоже через эту призму смотреть — все негодяи? Как по мне, мыслить штампами — глупо. Интересные вы люди — все вам плохо и работа милиции не устраивает. Вот только вы сами избрали правителей, которые диктуют законы и указания этой самой милиции которые вас теперь не устраивают.
Показать комментарий.
Не, ну если тип не успокаивается, придется продолжить. Кэп, опять не удивили вы меня. Так вот к Советской Армии, я не имел никакого отношения. Хотя ее я хаять не буду. Хотя может соглашусь,что иногда выполнялись преступные приказы. Не извергайте глупости, если не знаете что к чему. Если Советский офицер, это не значит Армия, которая крошила мирных людей. Ну я уже понял, как мозги у вас заточены, юрист в серых погонах. Где я служил вас не волнует, и подчиненных своих никогда не бросал, и мирных людей не топтал хоть славян, хоть других национальностей, хоть иностранцев. А больше знать вам не нужно. Во всяком случае, после службы куча предложений было идти работать в ваши органы. И не тупите, не рассуждайте догадками, порой смешно, господин юрист.
Вы-не народный губитель, вы — орудие народного губителя. Это — факт. Народ не выбрал бы этих, если бы вы хотя бы стояли в стороне. Но вы помогли этим придти к власти. У нас, не все люди — идиоты. Ваше отношение к людям как к строительному материалу меня тоже не удивляет. Так вот, если бы вы сняли фуражку, чтобы извилины в голове крутиться начали, а не та извилина, которая от фуражки, то поняли бы: что статьи Конституции ориентированы на
которому вы давали присягу (в т.ч. мне, анархистам, активистам и т.д.), и если что-то не запрещено Конституцией (а это — основной Закон), то де-юре разрешено. В конституции нигде не написано, что если человек не согласен с чиновником, то милиция должна его дубинкой (это чтобы вам понятнее было, исходя из вашего мышления). И вот, мне интересно, это что Дунаев патенты предпринимателям освятить, благословить и окропить должен, чтобы они имели для вас законную силу. Патенты регулируются законодательными актами, что есть выше решения группы лиц собранных по интересам (опять же благодаря вашей помощи господа офицеры). А рынок, вы можете считать, что он есть или нет, что он «Свободный» или «Занятый». И к анархистам и к активистам города у вас такое отношение, потому что они вас не боятся. Факт — на лицо, поэтому и беситесь, полномочий хотите, скрепя зубами. Только вот в вверху видать у вас — не глупые люди. Понимают, что делов с постоянно беднеющим народом, наделаете вы и в кусты. Потому как люди-то свою задницу от диванов поотрывают из-за откровенного беспредела. А кому-то потом — геморой. Кстати, я слыхал, фраза «фонарные столбы» от милиции пошла. Мечтатель. В общем вам тут не глупые люди тут ответили, добавить нечего. И эти люди, в том числе и я обрабатывают вас, чтобы вы защищали наши конституционные права.
И самое главное. Если я уже оплачиваемый, судя по-всему вами, потому что больше мне за писанину никто не платит, то будьте любезны зарплату дайте. Вы, как честный человек, не должны обижать свой народ (в т.ч. и меня). Если кинете, будет не красиво. На вашу зарплату с МВД не претендую, там вам с руководством поделиться нужно. Понимаю. А вот с той, которая с рынка Скорого — будьте любезны. Ну если он вам за работу пока не заплатил, то и я подожду. Так и быть. Должны же мы понимать друг друга, хоть в чем-то. Я все задекларирую, и налог заплачу с суммы. Или как вариант, отнесите к детям-сиротам. А я так и быть безплатно попишу на сайте. (Ирония).
И еще. Поприкалывались над вами американцы и европейцы, наверное поумнее вас. Говорили вам то, что вы хотели слышать, смотрели как вы гордились и дулись от гордости. А потом за углом ржали до не могу. Из разговора с бывшим милиционером: на зачетах называли порой ваших «спецназ: морские тюлени», потому что не одного разу подтянуться, ни пробежать не могли не могли. Ну я думаю, что это не обо всех. Хотелось бы мне посмеяться над этим, только вот: они, это — они, а я в этой стране живу, и не до смеха. Так что умнейте, господа, если хотите.
Что-то мне кажется, что и с вами так может быть, если не поумнеете. А вообще, свалка — не свалка, но Союз Анархистов Украины воскрес и имеет очень много последователей. История идет по кругу. Кстати, вспомните, что большевики и с полицаями делали. Не удачный у вас пример.
Игрок. А я уж затаив дыхание, думаю — что же он вам ответит. Но не разочаровал. Милиция у нас ……, ну в общем «нас бережет» от наших прав и интересов и безопасности.
Кстати Кэп. Может уж на невинный вопрос ответите: какое продолжение дел по фигурантам этой статьи? Или — тайна следствия?
Кэп,
Приезжали к вам из Штатов полицейские… Одно дело показательные выступления, а другое дело жизнь. Американцы ведь не знают, что у нашей милиции есть неофициальное денежное содержание, представить невозможно, что сотрудник ДПС работает за одну зарплату.
Про то, что вы служили не в институтах благородных девиц и повидали многое, так сами выбрали себе профессию. Народ не такой? Так этот народ вам клятву верности не давал.Вы для народа или народ для вас? Через призму на вас смотреть надо, вы в погонах, а не народ. Народ вам зарплату платит, а не начальник.
Благодаря вам у нас такой мэр, который из ОПГ дорос до мера, при этом имеет награды от милиции.
Есть менты, имеющие принципы, через которые никогда не переступят, а есть всё остальное, т.е мусор. Мусоров большинство, ментов единицы.
Кэп, будьте попроще. Есть вопрос, дайте ответ, если хотите, а всё остальное-учеба в унивеситетАХ… Не надо, близким рассказывайте.
Так Батько Махно большевиков тоже использовал для украшения фонарных столбов,а на Новый Год на елках развешивал на радость народную.Читайте люди внимательно,сейчас офицер УКРАИНСКОЙ МИЛИЦИИ признал что его предок бежал от наших тачанок до самого Балтийского моря!И если взять что наш народ медленно,но уверено звереет,то интересно,куда побежишь ты?
И еще.1.Ламброзо писал о комунистических идеях,не стоит вешать лапшу на уши человеку имеющему историческое образование.2.Задорнова ты опровергнуть не смог.3.По рынку РТИ.Распоряжение К.М.Украины от 26.06.2008г.№586 ни кем не отмененное разрешает на 3(ТРИ)года на Украине стихийные рынки.И милиция,как госслужащие обязаны его выполнять.4.В 2005г. на з-деРТИ похитили со склада 5тонн очень доргих швелеров,милиция не нашла преступников.Формирование Охраны Правопорятка «ЩИТ»предоставило МВД Виновных,улики и свидетелей,сделав Вашу работу.Какая была реакция?Организатор хищения через пол года был назначен исполнительным директором з-да РТИ!5.Не ваши ли работники жважды,ссылаясь на приказы начальников приходили ко мне что бы забрать моих детей и отдать их мамам(без решения суда)?И куда я их послал?Они и пошли,а дети с папой до сих пор.У меня брат и несколько товарищей работали и работают в милиции.Да,есть и у вас неплохие люди,не вопрос.Но вот в чем ваша общая беда-присягаете вы народу,а защищаете ВЛАСТЬ!И выполняете все ее приказы,в том числе и преступные.И часто советуете обращаться в суд.В какой?В наш?Когда у меня по суду бывшая жена пыталась забрать сына(милиция не смогла),меня обвинили в том что я(читай внимательно!)заставляю ребенка ЕСТЬ МЯСО!И решение суда(судья Стахова)-пусть сын живет с отцом,но алименты маме папа пусть платит!И это официальный документ!Это их вы защищаете?Мы ведь ничего ни от власти ни от вас не хотим кроме одного-не мешайте нам,мы сами прокормим наших детей,Но нет,к нам лезут и лезут,указуют,запрещают,требуют денег….Так не удивляйтесь потом нашему желанию увидеть вас в прорезь прицела.
Не все добегут до Балтийского моря,не все….
Господин Ned — вот ваша цитата :- «Ну во-первых. Я – бывший кадровый офицер (в Союзе), но не милиции». Если к армии вы не имеете отношения, пардон, где же вы служили? Я, кстати , сей вопрос задал — но вы тактично уклонились.
«Если Советский офицер, это не значит Армия, которая крошила мирных людей» — я вам третий день то же сказать хочу. Если я офицер украинской милиции, это не значит что я негодяй.
Пардоньте, а вот с этого места поподробнее — как же это милиция помогла, например, Дунаева в мэры прийти?:)
И к чему утрировать про дубинки? Палка резиновая у нашей милиции, это скорее всего аксессуар, до и то из далекого советского прошлого.
Иронизировать вам только и остается. Ну если для вас это ваша маленькая личная вендетта — побеждайте, мне не жалко:)
К слову у спецподразделениях милиции. Поприкалывались, да. И именно потому их инструктора теперь два раза в год приезжают на полигон что бы наблюдать и для себя кой-чего перенять. У людей скалад ума другой — вам, тугому советскому офицеру не понять. Они со всего мира для себя только лучшее собирают, экипировка наша им не нравится — говорят что морально устаревшая, над стальными щитами вообще смеялись ( к слову это только у нас толпа с милицией сталкиваются, в европе наоборот — толпу держат на расстоянии при помощи газовых и резиновых боеприпасов и до стычек редко доходит, а когда доходит до бью куда захотят). Так вот у нас они перенимают физподготовку и тактику. Можете ерничать сколько влезет, если вы хотели таким образом меня задеть — вам это не удалось, господин бывший офицер.
И я вам в который раз повторяю — желаете узнать информацию — для этого есть тот же телефон «102″ и тот же пресс-атташе.
Саня Федак # 3 февраля 2012 в 11:22 пишет :Так не удивляйтесь потом нашему желанию увидеть вас в прорезь прицела.Не все добегут до Балтийского моря,не все… ====: это я тоже придумал?:)
Господин Igrok , какой был вопрос — такой и ответ. Меня больше всего поражает то, что вы теперь имеете наглость обвинять милицию в том, что Дунаева избрали мэром. А голосовать стало быть только горотдел ходил? Я так, например в политику не лезу никогда, следуя словам немецкого фельдмаршала Паулюса:-»Если хотите быть честным солдатом до конца, никогда не маратесь о политику. Вокруг любой идеи, даже самой хорошей, всегда крутится толпа бездельников, как возле бочки с пивом». По мне хоть Дунаев, хоть кто другой — преступления как совершались так совершаются и работа моя никак не изменится.
Господин Федак, и снова неумелый выпад. Предок мой служил на Балтийском флоте и пока ваш предок кушал награбленное по станицам сало, пытался в неравной борьбе сдержать кайзеровский флот. И не факт, что если бы дивизионы миноносцев не поставили минные банки, немцы не взяли бы Петроград. Скрутили шею большевикам, а потом бы и анархистов нагайками разогнали.
Вот, господин с высшим историческим образованием — прочтите на досуге сии труды, почерпнете много нового и интересного о психологии анархистов.
Gli anarchici : con 2 tavole e 5 fig. nel testo — Torino: fratelli Bocca, 1894. — 95, [1] p. — «Анархисты, исследование по криминальной психологии и социологии»
Анархисты: Кримин.-психол. и социол. очерк / Ц. Ломброзо; Пер. с 2 итал. доп. изд. Н. С. Житковой. — Лейпциг ; Санкт-Петербург: «Мысль» А. Миллер, 1907 (Одесса).
А вы своего брата и друзей тоже расстреливать будете, или в резервацию на балтику? Революционер вы…диванный:)
КЭП я так понял , что ты тел. обосрался оставлять, и честь твоя лишь понт! Ты мне скажи другое , сколько те платят за посты ,или ты просто перед пенсией хочешь руководству очко вылизать?
Артему.Не груби,человеку еще до Балтийского моря,перебежками…
Кэп , настоящие офицеры у, которых есть честь МВД давно уже на пенсии или молчат и ждут ее, а ты пытаешься защитить систему. Я понял кто ты в реале хочешь поработать на благо общества я тя жду, ты знаешь где меня найти. Мой совет кончай трепаться, присоединяйся , будем делать реальные дела! Система скоро рухнет и нам придется строить новое общество без хазяевов, возможно там и ты пригодишься со своей неоприделенностью
Взрослые люди, а как дети. Одни эмоции и обиды.
Тень Вы ошибаетесь. Мы анархисты привыкли делать, а не говорить . Если человек дествительно хочет поработать на благо общества то мы его ждем. Если нет , то не чего и балаболить!
КЭП так ,что с телефоном!!! Что ж ты такой умный в реале заниматься не хочеш? Может начальство против?!
Показать комментарий.
Кому это там травы не хватает,и почему он развлекается с Олег Николаечем?Кажется у нас на Украине голубое не только небо….
Показать комментарий.
Кэп пишет:
Господин Igrok , какой был вопрос – такой и ответ. Меня больше всего поражает то, что вы теперь имеете наглость обвинять милицию в том, что Дунаева избрали мэром. А голосовать стало быть только горотдел ходил? Я так, например в политику не лезу никогда, следуя словам немецкого фельдмаршала Паулюса:-»Если хотите быть…
С чего это вы взяли, что я про выборы говорил? Я имел ввиду дела СВД многолетней давности, которые вы не довели до логического конца.
Artem предложил вам встретиться, готов предоставить информацию, а вы, как «правильный» мент, странно отреагировали…Правильные менты только в телевизоре, Дукалис вы наш.
Не надо делать замечаний по правописанию, если вы редактируете свои комменты, то мне просто лень.
Кэпу. Вот только не помню, когда меня спрашивали: где я служил? А очень интересно? А вот угадайте. Будет суждено встретиться, тогда и скажу. Пока можете считать меня бывшим тугим советским офицером. Не собираюсь, непонятно перед кем, здесь выворачиваться, под непонятно чье удовольствие. Не вижу причин. А если угадаете, то вилять не буду — признаюсь. Тем более вам мягкому, вялому (не тугому), бесправному милицейскому офицеру. Или может вы — сержант, прапорщик, или ефрейтор? Не отвечаете на вопросы вы, ни тактично ни не тактично.
Я надеюсь, вы писали слово «тугой», без ошибок. Дабы мне не выплескивать эпитеты в ваш адрес.
Отвечу немного проще. Не все так идеально было в Вооруженных Силах. Много было обмана и недоразумений. Это — одна из причин, про которой я покинул ВС.К сожалению или к счастью (пусть народ бывшего СССР решает), та система рухнула. И выбор свой люди делали исходя из обстоятельств, совести, мышления и пр. Так вот, вам интересно: оправдываю ли я тех военных, которые «бомбили» мирное население в Союзе или где-то еще. Отвечаю: НЕТ. Хотя ситуации в жизни бывали и бывают всякие. Хотите чморить Советские ВС какими-то негативными примерами в истории. Ну да ради бога, как гражданин бывшего Союза — имеете право, особенно если полегчает. Кстати, не потому ли вы о Советских ВС плохо высказываетесь, потому что фельдмаршал Паулюс вам по духу ближе (вы в пример его приводите, так цитируете). Хотя война, это — продолжение политики. Но, читая вас, я вижу как вы отдалены от людей, и это — не только ваш менталитет, а менталитет вашей системы. Вы даже Конституцию понимаете по-своему, как вам удобнее, чтобы «упаковать» человека за что-нибудь. Вот, поэтому и вопрос: на кой ляд вы такие людям нужны? Ну это — мое мнение. Даже после смены систем, во время систем и т.д.
Каким образом, помогли говорите. А вот как вы думаете: народ может сам справиться с фальсификациями, массовыми подвозами, давлением на членов комиссий и т.д? Единственное, в чем соглашусь, что есть конечно и вина народа в этом: должны они сами активнее в своей жизни участвовать, и не надеяться на вас. И наверное ваш начальник и мэр города ни как не связаны друг с другом. Ну, прям — фантастика. Если вы — не тугой, додумаете сами.
По поводу спецназа. Чего там прикалываться, если я это от милиционера слышал. Считаете себя Рэмбами и Терминаторами — да на здоровье. Кстати, как та ОПГ, которая квартирами занималась, тоже — как спецназ работала? Есть вам чем похвастаться. И вопрос: а по телефону «102″ Кэпа позовут? Ну это у меня вопрос — ради вопроса. Мне ваш телефон не нужен.
Саня Федак. Вас тоже Сергей Дунаев рассмешил. Какое падение нравов. Неподумавши, мэра с заместителем опорочили. Или это — правда? Во млин.
Кэп,а не помнишь случай когда года полтора назад группа из бывших и работающих сотрудников милиции под крышей исполкома занималась тем,что путем мошенничества и прямого разбоя отнимала квартиры у людей?Они процветали,пока не попробовали забрать квартиру у матери-одиночки с 5 детьми,один из которых болен ДЦП.Это был перебор и она обратилась кнам.Теперь беспредельщики сидят,но вот что интересно-их покровители и помощники из исполкома не пострадали,да и без ведома и прикрытия мэра заниматься этим в Лисичанске никто бы просто не смог.И несмотря на доказательства предоставленые анархистами,их просто отсекли на уровне следствия,понимаешь?Не купленый суд,а следственный отдел….Как тебе,ОФИЦЕРУ,знать что в ТВОЕМ городе банда лишает квартир матерей-одиночек(по ним работали),а ты,ОФИЦЕР,бессилен?Не по тому что ты гад,а по тому против тебя СИСТЕМА….
Господин Ned, вы интересны тем, что не зная человека переходите на личности. Я вам говорю о том, что в любой организации, в любой армии всегда были есть и будут негодяи, предатели, трусы. Советская армия ведь тоже была народная, а свой же народ душила по первому приказу. И я далек от мысли, что все там были законченные зомби и не понимали что происходит — но был приказ, за невыполнение которого трибунал. Выйти из подчинения? Пойти не пойми куда и строить анархические республики? Спасибо, все помнят как окончили Декабристы. Пока верные Государю войска расправлялись с повстанцами, ваш народ , пардон, ковырял в носу. И это было тогда, а что сейчас, когда у всех «хата с краю»? Пауло Коэльо в своем произведении «Книга воина света» сказал: -»что толку от храбрости птички, если у кошки есть острые когти?».
По поводу Паулюса скажу — умный был человек (хотя из полководцев более симпатизирую Эрвину Роммелю). Кто мне по духу ближе? Я вам отвечу так — оба моих прадеда с войны не вернулись, один на Курской дуге в танке згорел, потому что господа советские офицеры даже на третьем году войны воевать умели одним способой — толпой и побольше. Второй пал на Зееловских высотах, по той же причине.
О выборах — и каким же образом, скажите мне милиция могла пресекать какие-либо нарушения (если они были), если согласно Закона, работник милиции не имеет право присутствовать в зале голосования и все делает только по приглашению или указанию председателя избирательной комиссии? Наша задача — охрана общественного порядка, для фиксации нарушений есть наблюдатели. Вы сами позволили принять законы, которые связали милиции руки. Конечно, зачем милиционерам находиться около урн голосования, около столов? Вдруг заметят чего, как это было при знаменитых «трех-турных» президентских выборах? Вот и решили — милицию задвинуть в угол, а вы (народ) снова смолчали. И опять у вас виновата милиция.
Господин Федак — я все помню. И заявляю еще раз, в рядах милиции (как и в любой другой организации) есть негодяи. Но это не значит что все такие. Есть нормальные, адекватные люди. Просто не надо заранее и предвзято относится, а лучше выслушать человека и хоть немного понять чего он действительно хочет. В конечном счете, мои идеи наверное столь же утопичны как и ваша анархическая республика. Мне как-то мой начальник факультета в университете сказал:-»Желая блага для людей, не забудь спрашивать а нуждаются ли они в твоем благе. Часто бывает так, что тонущий бьет по руке своего спасителя.» По прошествии лет, я начинаю понимать, что они значили…
Кэп,но Анархическая Республика существовала 3 года в Гуляй-Поле,а вот порядочной и честной милиции почему то на Украине никто не встречал.Почему?
Господин Кэп. Так не бывает, если вы переходите на личности, то к вам так не поступят. Это, если вы кого-то поймаете и наручники оденете, и за решеточку,предварительно «порехтовав» крепенько, тогда будет только ваша правда. Если помните в начале комментариев, было сказано, типа нет доверя милиции. Так вот я согласен с этим, и более того к милиции, у людей давно вырисовался антагонизм. И что вы хотите сказать, что это я его сделал или Артем или Саша Федак или Игрок или еще кто-то. Не смешите. Люди вывод сделали исходя из ваших поступков, действий (или бездействий). Ну перепишите на входе горотдела: Вместо «Служим народу Украины» — «Служим Дунаеву и его компании». Будет все намного понятнее. (Ирония). Только не говорите, что его народ выбрал. Народ в шоке от его правления (коммуналка, промышленность, предпринимательство и т.д.). Ну за исключением, некоторых. И вы это знаете.
По поводу выборов. Ну если вы считаете, что на выборах ваша функция — стоять возле урны и все. И если вас от урны отодвинули, то ваша функция закончилась. Тогда тем более, какой смысл в таких правоохранительных органах. Да и вообще, что от руководства города регулярно слышится, что бедняг законодательство сковало, и они — бессильны, что от вас так же. Только не фига вы не «худеете» от этого. И дела делаются у вас справно.
По поводу Советской Армии. Если так все понимаете, так и не «шипите» на нее, и не прикрывайтесь ею. Армия, это — Армия. Милиция, это — милиция.
Фраза — не плохая, я ее слышал часто в различных интерпретациях. И более того, она как раз — явно не в вашу пользу. По-моему мнению. Хотя не удивляюсь, что вы ее понимаете по-своему. И вообще, очень понятно то, что вы (работник системы) пытаетесь оправдать систему, которая давно уже перестала быть народной. И сложности у вас в большей части — не из-за законодательства, а из-за самой системы. Это — мое мнение.
А кто вообще может заглянуть в будущее, и ответить на вопрос: что — утопично, а что — нет? в какой форме утопично? Если в форме тачанок — может быть. Жизнь все и всех по местам расставляет. Есть догадки, а есть — факты.
Господин Федак, три года это сколько? Много или очень много? Срок существования республики прекрасно показывает, что такого государственного строя быть не может. На нашей многострдальной Украине какие только эксперименты не ставили… И вам не кажется странным, что партия анархистов есть только в Украине?
Состояние же правоохранительных органов всегда отображало состояние государства. Милиционеры — это такие же люди из вашей среды, ведь человека делает его окружение. Вы сами говорили что ваш брат и некоторые ваши друзья милиционеры…вы дружите с не порядочными и не честными людми? И ваш брат такой?
Что касается образа порядочности и честности, то образ сей более принимается людьми чаще всего с чьих-то слов, или просто из телевизора. Держу пари — если телевизор месяц каждый день будет говорить что все милиционеры херувимы и у них крылья за плечами, вы поверите. Это методы управления общественным мнением. Внимание народа нужно отвлекать от реальных проблем в стране — способ ведом давно, хлеб и зрелища. Потому неприкрытую пахабщину чередуют с пошлыми шоу, а в перерывах показывают как милиция угнетате народ. А народ все это кушает, не думая кто дергает за ниточки. Не помню уже кто (по-моему доктор Геббельс) сказал:-»Средства массовой информации хороши тем, что весь гнев народных масс они направляют в свисток. Они показывают того, кого нужно ненавидеть сегодня».
Сергей Дунаев пишет:
Artem пишет:Мы анархисты привыкли делать, а не говорить
Бух:) Во прикол) Мы с Олег Николаевичем долго смеялись:) Темчик еще приколи нас, а то трава кончается и клоуны разошлись, а с анархистами весело, развлекает:
В то время, когда закрываются заводы в городе, тысячи лисичан остаются без зарплаты и средств к существованию, а в области город называют умерающим. Сергей Дунаев и Олег Николаевич развлекаются и смеются . ПЕЧАЛЬНО!
Господин Ned пардон, а кто же тогда выбрал господина мэра, если не народ? И я же говорю вам, что милиционер без распоряжения председателя избирательной комиссии в зале голосований не может сделать ничего. Даже присутствовать. И не надо рассказывать про то, что теперь все в шоке. Было прекрасно слышно как идет счет голосов, и когда ехали бюллетени сдавать в центризберком узнали от других, что у господина Дунаева перевес был везде. По поводу президента — та же ситуация, все ликовали, а теперь ходят и плачутся. Я не ерничаю, просто у вас всегда виноват кто угодно, только не вы сами.
Я на советскую армию не клевещу-она лучшая в мире была. Только из песни слов не выкинуть. А пытки советской милиции вообще известны всей планете, все прекрасно знают, что у той системы которой служили вы «царицей доказательств» было «чистосердечное презнание». Как это признание добывалось — понятно.
КЭП Ваши провокационные высказывания в отношении меня и партии ,можете оставить себе , они не кого не цепляют. Политики стремятся к власти и влиянию ,в том числе и над вами. Ко мне это не относится, поэтому ваши слова о политике в отношении меня , расцениваю как комплимент, на счет каких то ошибок вам правильно написал игрок.
Буду заканчивать диалог в этой теме, так как он не к чему кроме накала не приведет. Уважаемый КЭП прошу прощение за жесткие посты в Ваш адрес, хотел определить вашу реальную жизненную позицию. Перестаньте видеть в каждом человеке преступника, бандита и отношение к органам со стороны народа поменяется.
Прискорбно наблюдать за действиями чиновников , в отношении к тем кто доверил им управление городом . Если они поймут , что их собственное благосостояние зависит от состояния громады и развития города ,то мы сможем уйти от постоянных революций уголовных полит дел. Перейти к эволюционному построению общества и наконец стать конкурентно способными в мире.
Кэпу.Напомню,что Анархическая республика была разрушена военным путем,а не распалась.Против Махно бросили по данным красных 350.000 человек,и это против 5-8 тыс.чем он распологал!И только благодаря поддержке народа он продержался целый ГОД!А вод про честную милицию ты не сказал ни слова,симптоматично…
Да ладно Темчик расслабься:) Отдыхать то надо. Мы же тоже люди. И речевки с лозунгами в интернет бросать не надо. Приходи лучше официально, обсудим проблемы в городе и т.д.
Господин Artem, я вашу партию нисколько не пытаюсь провоцировать, я вам говорил уже — около любой идеи есть толпа бездельников. И любая новая власть наводит порядки силовыми методами и принуждениями. И любая власть ставит людей которым дает в руки палку или винтовку и отправляет наводить порядок, и как эту организацию не назови — хоть милицией, хоть швейцарской гвардией, функция всегда у нее одна. И всегда будут недовольные, которые будут хаять власть и расписывать как всем станет хорошо, когда у власти станут они. Только вот ни одной власти такое не удалось.
Я то как раз в каждом видеть антисоциальный элемент и не желаю. Осудить каждого легко. Только надо вникнуть в суть поступка. Взять вот например некую юную фемину, в отношении которой на данный момент ведется следствие по факту совершения ею убийства. Убила отчима. Отчим пил, бил мать запугивал маленького брата подследственной, домогался ее самой, вот и убила. С точки зрения закона — совершила уголовно наказуемое деяние. А с точки зрения социального блага — избавила мир от негодяя. Вот и как ей будет теперь ити по жизни с клеймом — ст. 115 УК Украины…
Так же и мне (да и не только), форму одел — значит клеймо. И ведь даже разбираться не хотят, кто ты и что делал, просто форма такая.
Что касается оскорблений — я нисколько не в обиде. Мне и не такое слушать приходилось. В таких ситуация я обычно рассказываю людям эту притчу:
Гаутама Будда проходил мимо одной деревни, в ней жили противники буддистов.
Жители выскочили из домов, окружили его и начали оскорблять. Ученики Будды начали сердиться и уже готовы были дать отпор, но присутствие Учителя действовало успокаивающе. А то, что он сказал, привело в замешательство и жителей деревни и учеников.
Он повернулся к ученикам и сказал:
— Вы разочаровали меня. Эти люди делают свое дело. Они разгневаны. Им кажется, что я враг их религии, их моральных ценностей. Эти люди оскорбляют меня, это естественно. Но почему вы сердитесь? Почему у вас такая реакция? Вы позволили этим людям манипулировать вами. Вы зависите от них. Разве вы не свободны?
Люди из деревни не ожидали такой реакции. Они были озадачены. В наступившей тишине Будда обратился к ним:
— Вы все сказали? Если вы не все сказали, у вас еще будет возможность высказать мне все, что вы думаете, когда мы будем возвращаться.
Люди из деревни сказали:
— Но мы оскорбляли тебя, почему ты не сердишься на нас?
Будда ответил:
— Вы свободные люди, и то, что вы сделали — ваше право. Я на это не реагирую. Я тоже свободный человек. Ничто не может заставить меня реагировать и никто не может влиять на меня и манипулировать мною. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния.
И я хотел бы задать вам вопрос, который касается вас. В предыдущей деревне люди встречали меня, приветствовали, они принесли с собой цветы, фрукты, сладости. Я сказал им: «Спасибо, мы уже позавтракали. Заберите эти фрукты и сладости с моим благословением себе. Мы не можем нести их с собой, мы не носим с собой пищу». А теперь я спрашиваю вас:
— Что они должны сделать с тем, что я не принял и вернул им назад?
Один человек из толпы сказал:
— Должно быть, они раздали фрукты и сладости своим детям, своим семьям.
— Что же будете делать вы со своими оскорблениям! и проклятиями? Я не принимаю их и возвращаю вам. Если я могу отвергнуть те фрукты и сладости, они должны забрать их обратно. Что можете вы сделать? Я отвергаю ваши оскорбления, так что и вы уносите свой груз по домам и делайте с ним все, что хотите.
Господин Федак, ну-ну…а я то думал вы разумный историк. 350 тысяч против 5-8 тысяч:) Это вы считали весь фронт или те части которые конкретно действовали против формирований Махно? А держался он столько, потому что у большевиков и на других направлениях хватало хлопот. Ежели учитывать еще и безграмотное командование РККА, состоявшей из мягко говоря не профессианальных солдат, то это превосходство сходит совсем на нет.
Если при анархии всем было хорошо, от чего же все не приняли сей чудесный строй?
И смысл мне вам говорить о честных сотрудниках, если вы все равно эту часть высказываний высмеете? На этот вопрос у вас заранее готов ответ — это ваша роль. Вы ведь оппозиция, а значит роль ваша такая — говорить как все плохо, хоть я этого и не отрицаю. Но поверьте, глупо во всем винить правоохранительную систему. Роль сей системы весьма скромна в политической жизни страны.
Кэпу.С первой половиной согласен.А вот со второй…350.000 это в 1920-21гг.было брошено против Махно персонально,включая Первую Конную.Других фронтов уже не было.Бронепоезда и самолеты,части ЧК,ЧОН,милиции,конные корпуса,пехотные дивизии,против как ты писал?-бандформирований?Но 8тыс.этих вот бандитов взяли за год больше 50.000 пленных!Комиссаров-комунистов расстреляли,а солдат накормили и отпустили.Странные какие то бандиты,им сдаются в плен полки и бригады,пленных отпускают,захваченое добро людям раздают,а их даже в плен не берут убивая на месте.Они-Анархия,они с народом.А убивала их ВЛАСТЬ!Любая-белая,красная…А теперь приведу тебе твои же слова,немного обобщив-ЛЮБАЯ ВЛАСТЬ ЕСТЬ НАСИЛИЕ!В тезисх анархии добавляется в конце-»над личностью».Ну вот до чего мы дошли,ты нас цитируешь…Аллах он иногда действительно Акбар…
Тема,попроси у ментов травы(у них много,приторговывают частенько),завези страждущему роботяге Пока он с Олег Николаечем развлекается город хоть дыхнет.А мы с тобой номальые и завтра в сауну.С БАБАМИ!
Господин Федак, я называю войска Махно именно формированиями, потому как регулярной армией их назвать нельзя. Для этого по крайней мере, необходима единая форма одежды и полевой устав. Если вам больше нравится термин «повстанческая армия» — называйте так, суть не меняется.
Воевали в некоторых случаях действительно хорошо, мне в особенности нравится бой под Александровском, когда формирования Махно разбили хваленую Дикую дивизию с Кавказа. Зато вот при штурме Перекопа — шли на пулеметы в полный рост, в результате чего понесли невосполнимые потери.
Формирования на начальных стадиях военных действий всегда имеют перевес — они лучше знакомы с местностью, у них надежный тыл, к тому же воюют они за себя, а не по приказу как армия регулярная (последний классический пример — чеченские компании армии РФ). Вначале регулярная армия была бита, потому как необучена, а когда освоилась — одержала победу.
В свое время его недооценили как военачальника, за что и поплатились.
У меня вопрос только, если Махно нес «разумное,доброе, вечное», отчего его республика была столь мала, отчего все не переросло в новую Колиивщину? Значит, не все так хорошо было.
К слову, о том, что любая власть обладает аппаратом насилия — это так. И я далек от мысли, что Махно держал эту власть только при помощи «доброго слова». Первые упоминания о методах управления и о власти над человеком есть еще в трудах древних эллинских мыслителей — Эпикура, Платона и других. Так что идея это не ваша, вы ее скажем так «позаимствовали». Вот только присваивать эту мысль себе не хорошо, господин с историческим образованием.
Кэпу.Ну не передергуй,некрасиво.Что общего между властью рабовладельцев и анархическим самоуправлением?Там-»говорящий скот»,а тут-»все люди братья!».И не брал Махно Перекоп,через Сиваш шли,и пулеметный полк Кожина уничтожил конный корпус,последний резерв белых.И назад прошли днем-подняли красный флаг и никто не смог отличить ФОРМИРОВАНИЯ от регулярной армии.И не истребили махновщину….Сам писал-партия Анархистов есть только на Украине.И еще напомню(это какие анархисты воины)-2 года назад в Греции анархисты подняли восстание и выбили войска и спецназ из Афин.И требовали не для себя,а для народа.И пока власть не исполнила все,в столицу ее не пустили.И не стали сами правительством,оно им на фиг не надо.
КЭП, Сергей Дунаев и другие. Не переживайте, каждый ответит по заслугам. Все фиксируется, скоро время придет. Органы наблюдают!!! Действуйте, пишите…
Господин Федак, при чем здесь рабовладельческий строй? Вы же сами говорите : -»при ЛЮБОЙ власти». Просто тогда мыслить могли избранные, а сейчас — все кому не лень. К слову, те же эллины не считали мнение большинства правильным мнением.
Что до формирований — кратенько тогда от начала. В середине весны 1918 года Гуляйполе оккупировали немецкие войска. Господин Махно бежит в Таганрог, а потом в Москву. Был в Кремле, разговаривал с Лениным, но вынес оттуда одну мысль: «…Большевики — азартные шарлатаны, которые во имя личных выгод и острых ощущений… уничтожают людей…». В конце июля господин Махно возвращается в Гуляйполе и создает партизанский отряд. Тогда и появляются знаменитые тачанки, которые помимо казацкой лихости, увеличили дерзкую мобильность боевых групп в тылу врага.
Примерно осенью 1918 года в Германии произошла революция. И когда фронт стал не нужен и гансы вместе с фрицами ушли домой, гетманщина Скоропадского развалилась. Власть в Украине захватила Директория с главным директором Симоном Петлюрой, который постарался вступить в переговоры с Махно. Но соблазнили батьку все-таки большевики. 27 декабря махновцы и красноармейцы, разбив петлюровские части, захватили Екатеринослав. В канун нового года петлюровцы взяли город обратно. Хотели еще прихватить соседнее Гуляйполе, но Махно дал решительный отпор.
И «махновская республика» зажила на широкую ногу: свобода, братство, равенство. Полнейшая анархия и удивительный бардак. Народ пил и гулял (хлеб и зрелища же). Главное же, что формирования Махно выросли до 40 тысяч солдат.
На фронтах было неспокойно. Деникин рвался к Москве. Большевики, переживая кризис, предложили господину Махно военный союз. В конце февраля 1919 года махновцы вошли в состав 2-й Украинской Красной Армии. А уже 15 марта бригада Махно заняла Бердянск, а еще через двенадцать дней они ворвались в Мариуполь. 4 мая был взят Луганск. Положение белой армии значительно усложнилось. Однако 19 мая Деникин, развернув конную дивизию Шкуро, перешел в наступление. Контрудар был точечно направлен по бригаде Махно.
Шкуро быстро прорвал фронт и к 23 маю отбросил формирования Махно на сто километров.
Последствия этого провала оказались ужасными: правый фланг и тыл 13-й Красной Армии были беззащитны. В начале июня Троцкий, разговаривая с Махно по телефону, в жесткой форме приказал вернуться на фронт. За невыполнение приказа большевики расстреляли нескольких сподвижников Махно, в частности начальника штаба Озерова. И теперь господин Махно с верными ему людьми начал борьбу против красных. В июле 1919 года к нему присоединились войска атамана Григорьева, ранее разбитые Красной Армией. И надо бы воевать, как-никак вместе легче, но вдруг 27 июля Григорьев был убит по приказу Махно…
Гражданская война в Украине разворачивалась особенно интересно. Помимо красных и белых, был еще и Петлюра. Махновские формирования могли решить исход любой кампании. Но господин Махно отличался капризностью и не всегда шел на контакт. Махно выкручивался сам, по возможности занимаясь дипломатической проституцией. 1 сентября 1919 года Махно объявил «момент временной дружбы» с большевиками, а своим бойцам сухо уточнил: «…Главная беда — Деникин, а красных мы прижать успеем…». Второй «момент временной дружбы» был с Петлюрой, которого Махно собирался убить и переманить его армию на свою сторону. Но покушение пришлось отменить…
Военные успехи махновцев осенью 1919 года были удивительными. Численность формирований Махно перевалила за 80 тысяч. Повстанцы взяли Мариуполь, Мелитополь, Никополь, Бердянск, Екатеринослав. И обнаглели до того, что решили штурмовать Таганрог, где размещался главный штаб Деникина. Белое командование было вынуждено реагировать, то есть перебрасывать с фронта дополнительные дивизии и корпуса, что в свою очередь очень помогло Красной Армии…
Осенью 1920 года Махно и большевики заключили военный союз уже против барона Петра Врангеля. Махновцы приняли активное участие как в штурме Перекопа, так и в захвате всей территории Крыма. Особенно отличился отряд Каретникова, который одним из первых форсировал Сиваш. После окончания боевых действий Махно получил приказ выступить на Кавказ. Он отказался. Тогда Красная Армия блокировала махновские части…
…Вырваться из окружения удалось не более трети повстанцев.
К слову, вопрос о участии формирований Махно спорный, в приказе №0011 Фрунзе дает указание «выйти в тыл перекопским позициям». Как было на деле… не совсем понятно.
Партия анархистов есть только на Украине — согласен. Только на мой взгляд, это должно говорить о том, что весь цивилизованный мир отказался от такой модели управления.
Анархисты в Греции? Вот только не надо приписывать себе чужих заслуг. Были общенациональные забастовки организованные крупнейшими профсоюзами страны GSEE и ADEDY. Были попытки штурма парламента, были жертвы как среди полиции так и среди демонстрантов. Протестующие бросали бутылки с зажигательной смесью в витрины магазинов и банков. Например, Здание Marfin Bank подожгли, увидев, что там работают люди во время всеобщей забастовки. В результате пожара погибли 3 человека: две женщины, одна из которых была беременной, и мужчина. Все они погибли, спасаясь от огня. Вы такого развития событий и для Украины желаете?
А результатом всего стало не «взятие Афин анархистами», а тем что правительство Греции высказалось за проведение референдума по кредитному соглашению с Евросоюзом, которое было согласовано на Европейском саммите в Брюсселе и предусматривает меры по спасению Греции от дефолта на условиях жёсткой экономии.
Кэпу.1.Господа в Париже.Ну и в Верховной Раде.У нас товарищи.2.Наша переписка напоминает диалог слеого с глухим.Твои знания-это тот удивительный в истории нашей страны случай,как извратили историю анархии и этот миф живет уже 80 лет.Что уникально,единственный случай,когда красным помогали белые.Прочитай ДОКУМЕНТАЛЬНУЮ книгу Белаша «Дороги Нестора Махно»,там сотни документов,приказов,дат,протоколов собраний.Это документы,а не пропаганда,там и дневники есть,которые люди писали для себя,а не для публикации(истиное положение Рейха историки изучали по дневникам Гебельса,а Вермахта-Гальдера),причем там все-и от красных,и от белых,и от махновцев.Судя по твоим знаниям ты изучал лишь версию красных.Пример-Григорьев был убит за антисемитизм и еврейские погромы. А твой «цивилизованый»мир не знал казачества,истока анархии.И в Греции не так все было.У меня есть фото колонн разгромленого спецназа покидающего Афины.И еще….За время Второй Мировой войны собеих сторон фронта погибло 5,5миллиона украинцев.А за 20 лет мирной независимости-7.5!!!!!Куда там Берии с Ежовым….Эту власть ты защищаешь?
Господин Федак, насчет переписки согласен. Удивляюсь еще, как это вы господина Махно до сих пор не канонизировали. Это очередной случай в истории, когда очередного персонажа преподносят как идеалиста и чуть-ли не как Мессию. Вы только на мой вопрос не ответили — получается (с ваших слов) что было несколько тысяч человек, которым хорошо жилось при анархии, а вся остальная Украина (вот нелепость-то) этих очевидных фактов не видела. Как это?
В ваших «глубочайших» знаниях в области и стории я уж убедился — у вас и Ламброзо только то и делал что о коммунистах писал:)
Колонны спецназа? Смеялся… да помилуйте, милостивый государь, спецназ это небольшие группы специально обученных бойцов для выполнения точечных задач особой важности. Это ж не дивизия Дзержинского:)
Афины и Салоники, где были самые большие народные волнения полицией оставлены не были, а если бы таковое произощло был бы государственный переворот как минимум. А все закончилось очередным траншем от Евросоюза.
О том, что этнос вымирает — тут согласен. Вместо того, чтоб заниматься спортом добрая часть населения благополучно спивается. И бутылку не забрать — это же права человека, каждый имеет право спится и в неполные 30-40 лет умереть от церроза печени или сердечной недостаточности. Или это власть всем в горло пиво литрами заливает? Я летом как-то предлагал молодежи во дворе турник и брусья поставить — на меня смотрели как на марсианина, сами каждый вечер с пивом (родители не запрещают). От того и смертность такая — в 14-16 лет все пьют, а потом родить не могут или не хотят. На первом месте у всех-карьера, в армии служить почти никто не хочет, кого воспитали — то и получили. Тот кто хочет нормально жить — живет, и бегает по утрам и дети у него здоровые, потому что с детсва знают что алкоголь и наркотики — зло, а остальные собираются вечером в пивбарах или на кухне и за бутылкой рассказывают друг другу как все плохо. Если вы такие активисты — выйдите хоть раз на улицу, уберите двор, постройте детям площадку — покажите пример.
Хотел заканчивать, но не могу не вмешаться в исторический диалог. Товарищ КЭП даю ссылку на сайт, где вы найдете все первоисточники истории анархизма. http://www.s-a-u.org/publications/674-anarchists-party.html
Кэп. Я здесь вам ответил. Но судя по всему комментарий не дошел. Скорее всего, администратор прав: пора заканчивать, чтобы не было до бесконечности.
Сергей Дунаев пишет:
Ну да Артем, а то твои читают, а на ихние ….. Вон они их по акценту, НП, на сайте горсовета сколько рассыпали, бедяги.
О как. Какая-то сила (неопределившаяся-???) поддерживает Сергея Дунаева и Кэпа.
Вот вам еще одна статья на счет государства и противодействия ему во всем мире. http://www.azarov.net/comprehension/politic/124-communards-aggressors.html
Господин Artem, меня зомбировать не надо — не поддаюсь. Какая бы власть не была, а правоохранительные органы будут нужны всегда. Я солдат и о политику мараться не стану. Обещать светлое будущее — ваш удел. Не мой.
Да и правда Артем. Им по… кому служить, лишь бы власти годилось. Только, Кэп, вы ведь тоже выкладываете какие-то статьи, выдержки. При чем здесь зомбирование. Хотим мы или не хотим, а о политику все мараются, и все в ней живут. Только одни признают это, а другие не хотят.
Товарищ КЭП вы говорите ,что вы солдат (солдаты выполняют приказы не обсуждая их). Даже если вы и честный солдат, но приказы вам отдают те, кого вы называете «Я вам говорю о том, что в любой организации, в любой армии всегда были есть и будут негодяи, предатели, трусы.» Так какую пользу вы можете принести народу? Вы служите системе (негодяи, предатели, трусы) и защищаете именно их благосостояние, признайтесь себе, (себя не обманешь) это очевидно. Я скину вам еще одну ссылку этот фильм именно про тех, кому вы служите! http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-lOdAUvE4sY
И если вы солдат, который присягал народу Украины, будьте им всегда , а не тогда когда вам выгодно.
Господин Ned, вы уже прощались два раза, а все никак не можете нас покинуть. Повторяю для вас персонально — ни одной власти за всю историю человечества не удалось победить преступность до конца, ни одно из государств никогда не обходилось без правоохранительных органов. Какого бы цвета не был флаг, и какой бы государственный строй ни был — органы правопорядка были, есть и будут, хочется вам этого или нет. И любое правительство будет сии органы финансировать, а подобные вам их критиковать. Ничего нового совершенно.
Кэпу.Пусть твои знания истории будут на совести твоих учителей.1.Колонны спецназа были,по другому их не выпускали.2.Ламброзо не историк,он врач!3.Ленина уже канонизировали…..и говоришь ты солдат?Назови хоть одного военачальника СССР получившего ран больше чем Батька?4.Для дворов есть ЖЭК,может нам еще за милицию преступников половить?И ответь прямо на прямой вопрос:когда народ пой дет на барикады,в кого ты,дававший присягу народу будешь стрелять?
Да, думал прекратить бессмысленный спор. Может еще раз подумаю. Но, я отвечал Артему, в спор с вами о милиции не вступал. И кроме того вопрос стал уже о политике. Кроме того, вы могли бы тоже повести себя толерантно, но вы этого не хотите. Я давал понять, что мне надоело играть в игру «сам — дурак». Значит: пардон. И вы опять лукавите. Вы всегда служили и служите власти, а значит вы заполитизированы, с вашим желанием или нет. Это слесарь с завода, может быть далек от политики. Да и то навряд ли, жизнь бьет «ключом» у нас в стране. Более того вы опять возвращаетесь со мной в полемику о специфике работы правоохранительных органов. Так чего вы ждете? Отвечу кратенько: речь — не об окончательном искоренении преступности, речь — о борьбе с преступностью, а не о борьбе с людьми в угоду власти (выходцев из преступного мира и созидателям нового преступного мира).
Господин Федак, преподаватели истории у меня как раз были замечательные. Колонны спецназа это плод фантазии, даже если весь спецназ Греции (включая армейский) свести в одну колонну, и то не получится. А отходил спецназ из Кератеи и Овриокастро, где им не удалось штурмом взять баррикады митингующих (у вас кроме истории еще и с географией проблемы). В самих Афинах столкновения между силами полиции проходили у могилы Неизвестному солдату, на городской свалке и на Акрополе. Повсюду митингующие были оттеснены.
Ламброзо несомненно медик — выдающийся. Я вам говорю о том, что вы мне доказывали что он писал о коммунистах, в то время как я вам доказывал что у него имеются труду о анархистах, где он прекрасно описал психосоциум анархии и к чему это приводит, в доказательство я привел ссылки. О том что Ламброзо историк — я не утверждал.
Военачальник? да пожалуйста — маршал Советского Союза Еременко Андрей Иванович. Будущий маршал с началом Первой мировой войны участвовал в боях против кайзеровских войск рядовым, а затем командиром отделения. В первом же бою заменил погибшего командира взвода. Получил пулевое ранение в грудь навылет.В гражданскую войну ходил в атаки под вражеской шрапнелью в пешем и конном строю, участвовал в рукопашных схватках. Последовательно занимал должности начальника бригадной разведки, начальника штаба полка, помощника командира полка 14-й кавалерийской дивизии 1-й Конной армии, участвовал в боях против польских интервентов, войск Врангеля и банд Махно.В начале Великой Отечественной войны генерал-лейтенанта Еременко назначают командующим войсками Западного фронта. В октябре 1941 г. германские войска начали наступление на Москву. В результате обходного маневра немцев, войска Брянского фронта под командованием Ерёменко восточнее Брянска попали в окружение. Генерал Еременко вел себя храбро и мужественно, почти непрерывно находился в боевых порядках сражающихся войск, но при попытке выхода из окружения, после тяжелого ранения был отправлен в Москву в госпиталь. Самолет, который должен был доставить раненого командующего, упал. Но командующий, и пилот остались живы, удар о землю был таким сильным, что Андрей Иванович надолго потерял сознание. Сталину поначалу доложили, что Еременко погиб. 15 октября 1941 г. в Центральном военном госпитале его навестил Сталин. Еременко – единственный командующий, которого Сталин навещал в госпитале. 20 января 1942 г., во время бомбежки немецкими самолётами штаба войск, Ерёменко был снова ранен. Он отказался от отправки в тыловой госпиталь и ещё в течение 23 дней продолжал руководить боевыми действиями. После выполнения 4-й ударной армией поставленной задачи ее командующий 15 февраля был доставлен в госпиталь, где находился до августа 1942 г. К февралю 1943 г. раны на ноге Андрея Ивановича сильно обострились, и командующий окончательно вышел из строя. Ставка отправила генерала в Цхалтубо для немедленного стационарного лечения. Мало вам, что ли?
По-поводу ЖЭКов…А у вас чего не коснись — для всего есть кто-то. Вы позиционируете себя как инициативных и сознательных граждан, при этом ничего не делая. Как сказал в свое время Бисмарк :-»очередная либеральная говорильня, прикрывающаяся радикальными идеями».
Какой народ и на какие баррикады? В нашей стране народу не запрещается собираться мирно и без оружия. В Киеве милиция ни в кого не стреляла, даже в моменты критического накала (как вам бы этого хотелось). Задача милиции, как раз таки кровопролития не допустить.
Господин Ned, благодарение Господу что вы свое отслужили и теперь можете громогласно обличать всех и вся. Понимаю — пол жизни вас хватало на «пол разговорца», теперь нужно наверстать.
Кэп,ты даже не талант,ты ДАР БОЖИЙ!Ты про Грецию читал?А мои товарищи там были!Еременко….бесподобный пример….Храбрейший слдат,но ХУДШИЙ СОВЕТСКИЙ ПОЛКОВОДЕЦ 2 мировой.Пример?-пожалуйста.1941 год,сентябрь.Гудериан пошел в тыл Юго-Западному фронту прикрывшись 3(ТРЕМЯ)пехотними дивизиями.Перед ними-весь Брянский фронт во главе с Еременко(3 Армии).Половина дивизий полного состава включая по 50 танков в каждой!У немцев 11(одинадцать)танков,у Еременко-650.И 18 стрелковых дивизий.И 10-кратный перевес в артилерии.Приказ Сталина-разбить заслон,заставить Гудериана повернуть назад.Еременко не смог!Кстати,у Махно было 26 ран,историк ты наш.
Не больше, чем кофеку
Интересно набор фраз редактор сайта пропускает, а мои посты адресованные вам КЭП нет…
И ты,кэп,будешь,тут все ясно.Ты будешь стрелять в народ,кэп,будешь.У тебя будет приказ и твоя совесть будет чиста.А улицы городов в крови.Только милиция сейчас опора власти,и деньги.
Короче, мне плевать, что вы думаете обо мне. Пытаетесь картину какую-то сложить ничего не представляя. А еще больше зацепить. А вот я вам отвечу: были бы вы квалифицированы и востребованы, делали бы свою работу и гордились ею, либо ушли бы из органов и не «скулили» о бесправии и об отсутствии возможностей. Вы здесь на исторические темы начали рассуждать, а по реальным вопросам, ответа — 0, со знаком «-». И боже сохрани, чтобы я всех обличал.
Господин Федак, ну я собственно так и думал — о «колоннах спецназа» вы знаете от «товарищей». К слову сказать тот «спецназ» о котором упрямо всем говорила та же пресса на деле оказался подразделениями полиции которые можно приравнять к нашему «Беркуту», который хоть и является специальным подразделением милиции, фактически входит в состав подразделений патрульной службы. Для вас видимо, любой полицейский в каске и со щитом уже спецназовец.
Что касается Греции, вся их «революция», как метко выразился господин Вассерман проходила под слоганом:-»Дайте нам и дальше жить не по средствам». Я вам советую просмотреть видео на Youtube под названием «Греция бедная, а греки богатые». Да и вообще за всей этой «революцией» отчетливо реял звездно-полосатый стяг.
По поводу Еременко. Мы говорили, насколько я помню, не о полководческих талантах, а о количестве боевых ран. Вы сами согласились, что командование РККА было бездарным и одно дело воевать с рабоче-крестьянским ополченим (и при этом умудриться получить от этих бездарей столько ран) а другое — в рукопашную против фолькс-гренадеров. Это при том, что вплоть до 1943 года в армию Рейха брали не всех подряд, а самых здоровых мужчин призывного возраста, у большинства из которых был опыт войны в Европе. К тому же не надо равнять советские БТ-7 и т-10 с противопульной броней и немецкие панцеры, да и стратегия была разная — у немцев ударные клинья, а у советов танки как подспорье для поддержки пехоты. И не нужно тут рассказывать про дивизии полного состава в 1941-м. Какой полный состав в мирное время? Мобилизация только начиналась — на бумаге баш на баш, а на деле — несколько сотен бойцов с трехлинейками и «максимом» против до зубов вооруженных гренадеров. О полном превосходстве в авиации немцев я вообще молчу. И то, что у Гудериана было 11 танков — это опять плод вашей фантазии, все знают что на протяжении всей войны сей генерал командовал крупными танковыми соединениями, включая танковые взвода «фюрерляйте» — танковых асов, а так же мотопехотный полк «Великая Германия» (а в последствии и легендарная таковая дивизия СС «Мертвая Голова») — фанатиков войны. Стратегическая инициатива была полностью в руках наступающего вермахата, который всегда воевал не числом а умением.
Надо обладать редким талантом, чтоб 26 раз подставится под пули тех, кого вы сами признали бездарями.
Ламброзо не ощибался. Все симптомы явные.
Господин Федак, по своим гражданам стреляла только советская милиция. За 20 лет независимости не было ни диного прецедента со стороны правоохранительных органов Украины.
Я вам советую просмотреть на youtube видео под названием «несогласная гопота», ващу провокационную сущность вы узрите со стороны.
Господин Ned, слово «плевать» — ключевое во всех ваших тирадах. «Скулить и убегать» не по мне, у меня, благодарение Господу, не советская офицерская школа. Я вам про реальное положение в законодательной сфере а вы мне один негатив. Своей работой я горжусь — для меня форма все равно что рыцарский плащ (смейтесь). Вопят, ругают — все это по мне, значит есть куда расти и развиваться, я от словесных помоев выливаемых на милицию хуже или лучше не стану.
К слову, исторические темы тут начались после того как в нашу компанию ворвался господин Федак, который гордо выпячивал свое историческое образование.
Ох,Кэп….О Махно.Офицерские полки Деникина-это ополчение?И Первая Конная?ну….видно не всю траву уничтожаете.И пожалуйста внимателльней.Танковая группа Гудериана Ушла на юг,в тыл Кирпоносу,оставив против Еременко 3 пехотные дивизии и 11 неисправных танков,и 3 артилерийских полка.У нас-650 танков и 27 артполков.Дивизии немцев вымотаны 2 месячными непрерывными боями.У нас-из 3-х одна свежая кадровая армия.Тут даже не 10 на одного…Но у нас полководец Еременко….А БТ-7 превосходил в 1941 90%немецких танков-смотри характеристики.Весь панцерваффе в 41 имел 210 танков с противоснарядным бронированием.А вот что воевали мои предки первокласно,это да.Их бин фольксдойче,ферштейн?
Господин Федак, вы уже определитесь — у вас РККА то бездари, то предстают в образе героической и непобедимой первой конной армии. Вы меняете историю как вам удобно.
Про Еременко повторюсь — в 41 году нападение Германии стало полной внезапностью, мобилизацию провести не успели, а значет штатный комплект был не полный (мягко говоря) не хватало боеприпасов, ГСМ и много чего, так как огромные склады достались противнику на границе. Воевать красная армия еще не умела — потому действовала по старинке атакуя в лоб и истекая кровью. БТ-7 немцы не зря прозвали «коробками из под обуви» потому что они пробивались любым противотанковым средством и моментально загорались. При решающем превосходстве в авиации (где там у нас был воздушный флот Кессельринга?) любое превосходство на земле сходит на нет — доказано историей не один раз. И не нужно равнять призывника или духгодичника с солдатом прошедшим Французскую и Польскую компании, который был приучен только побеждать. У красной армии на всех напралениях практически было количественное превосходство, а толку? Повторюсь — воюют не числом, а умением.
Это да — ваши предки были абсолютными чемпионами по подставлению под пули. Отличный предмет для гордости.
ρƒρ‡πέρ’ pµ πέρρ’ πύρ πέρ 000, господин Федак.
Кэп пишет:
…Я вам про реальное положение в законодательной сфере а вы мне один негатив…
Кто будет менять законодательную сферу? Вы 9 лет работаете и чего-то ждете, чего?
Кэп. Ну от себя негатив увидеть вам «рыцарский плащ» мешает. Не смеюсь. А то я реального положения вещей в законодательной сфере не увижу без вас. Да съезжаете вы от открытых и конкретных вопросов, гоняя «одну и ту же пластинку по кругу». Еще и клейма вешаете.
Ну милейший. Ну приведите мне причину: почему у меня должен быть к вам позитив? Почему негатив — я отвечал от части. Устроили вас мои ответы или нет — думайте что хотите. Считаюсь ли я с органами МВД — считаюсь, потому что вы существуете, в соответствии с действующим законодательством. Какой эффект от вашего существования — вопрос. Считаю ли я нужным стоять перед вами навытяжку и трепетать — не считаю (законодательство в данном случае не нарушаю). Ваша обида на советские вооруженные силы меня интересует по стольку — по скольку. У кого то — приятные воспоминания, у кого то — не очень. К слову про «убегать» никто не говорил. Нравится, значит — не жалуйтесь, служите (государство вас финансирует). Пойдете щемить рынок или еще кого-то не из блатных — надеюсь вспомните из чего складывается доход государства. Благодарение Господу: каждый как-то отвечает за свои дела, но желательно бы не дети.
И еще. Существовало анархистское движение и существует, и имеет последователей. Поинтересовались бы мнением людей.
Ned, про танки Кэпу писать интереснее, гасает по инету, выдергивает информацию. Нравится ему про танки. На вопросы отвечать не хочет или не может.
Кэп,У человека не один предок.И все мои предки-воины,полицаев среди них нет,И если бы мой прадед,командир танковой роты 14 т.к.взял все таки Сталинград,то кое с кем я скорей всего в Бухенвальде бы разговаривал.Возле второго крематория…
Господин Ned , повесили ярлык как раз вы. Каждый высказывал свое мнение под сюжетом статьи. А когда свое мнение выложил милиционер, все решили выразить свое негодование. Повторюсь — ваше личное субьективное мнение о милиции имеет право на существование, только милиция от него не станет хуже, как вы метко выразились — милиция есть и с ней нужно считаться. «Трепетать и стоять навытяжку» вас никто не призывает, повторяю — если не лень и если вы до конца честны с самим собой, посмотрите видео из интернетов как «у нас» и как «у них», и сравните где действительно трепещут перед полицией, а где относятся толерантно.
Анархическое движение существует — согласен полностью, как и многие другие партии и течения. Каждый имеет право заблуждаться в меру своих возможностей.
Для меня же существенней всего, что после всех нападок и словесных помоев милиция живет и будет жить и в университеты МВД самый большой конкурс и тысячи тысяч молодых людей связывают свою судьбу с милицией и гордо носят эту форму. И их дети расскажут своим дятям — как храбро мы сражались, как отчаянно мы любили.
в университеты МВД самый большой конкурс и тысячи тысяч молодых людей связывают свою судьбу с милицией и гордо носят эту форму.И их дети расскажут своим дятям – как храбро мы сражались, как отчаянно мы любили.
КЭП ну тут тебя действительно попоперло — от самовлюбленности можешь лопнуть, не перестарайся.
1. В эти самые университеты прутся Ваши дети, потому что всем остальным там ловить как правило нечего.
2.»Гордо носят форму» — потому что все можно — доить водитель обувать мелкий люд в ментовке суде прокуратуре и т.д.
3. по поводу любви — проститки в курсе, они раскажут….
4.»как храбро мы сражались» — Одесса показала…. Все СНГ оборжалось… вы только бабло снимать научились и воевать с баблом не хочется..
P/S это так мысли в слух…может я и неправ…
Стрелку.Давай,послушаем.Кэпу.Да,у вас самый большой конкурс.И почти весь горотдел при зарплате 2500-3000 ездит на иномарках.Не знаешь,откуда деньги?
Саня Федак пишет:
…Не знаешь,откуда деньги?
Деньги? Каждый уважающий себя менеджер горотдела должен иметь свой ларек «арома-микс», вот залог успеха и карьерного роста.
Кэп. Да-да-да. Гордо, мужественно носите форму. И народ вас любит и берегет. Наверное Игрок, Саня Федак, АК-47 насмторелись всякой плохой пошлости и теперь пишут такое. При чем мы же все на Луне живем, откуда нам видеть как в Украине милиция работает и существует, и как же мы можем оценить работу-то вашу. Ирония.
Интересно, вы сами то не смеетесь, когда пишите об своей героической жизни. И кстати какова судьба героев этой статьи ?
Кэп. А зайдите, если не затруднит на эти статьи:
http://lisichansk.com.ua/2012/02/11158
http://www.lisichansk.in.ua/v-lisichanske-dva-parnya-zadushili-kassira-zala-igrovyx-avtomatov.html Уж очень хочется оправдание вашему существованию найти, «бравые ковбои-шерифы».
Украинская Баннерная Сеть
Новости Direct/ADVERT
Новости
Гороскоп
Наш раздел знакомств
«Праздники сегодня»
Жительнице Лисичанска срочно нужна Ваша помощь!!!
от bobr333
Вспомним 70-80-90 годы! Или обо всем, что было.
от Anton
Где в Лисичанске можно работать и что то зарабатывать?
от Anton
F2 продам
от Виктор
Цифровое ТВ
от Anton
Создание сайтов под ключ по разумной цене
от Luckas
Профессиональная фото-,видеосъемка
от mimi80
Грузоперевозки
от Reagent
Я — Корреспондент
Расскажите о ней всему городу. Мы опубликуем.