Главная » Новости

Настоящий патриот Сергей Дунаев поздравил ветеранов Украинской Повстанческой Армии с праздником?


Поделиться в соц. сетях

15 октября 2012 104 комментария


Вчера, 14 октября, в Стаханове состоялся марш в честь 70-летия УПА. Участие в мероприятии приняли стахановские, лисичанские, попаснянские и луганские националистические организации. Об этом сообщает stakhanov.net.ua.

Марш сопровождали сотрудники милиции. Отметим, что маршрут движения был заранее согласован — от автовокзала до площади им. Стаханова, где участники намеревались провести торжественный митинг. Однако до площади свободовцы так и не дошли. На ул. Ленина на националистов накинулись представители компартии и казаки. По словам одного из участников марша, Никиты Подгорняка, коммунистов и казаков явно свезли на автобусах, многие нападавшие были в нетрезвом состоянии.

Несмотря на попытки милиции оттеснить нападающих от участников марша, в течение нескольких минут на ул. Ленина произошла потасовка.

«У нас из рук вырывали украинские знамена и разрывали их, у меня разбили фотоаппарат, участников ходы били руками и ногами, — рассказывает Никита. По его словам, милиции и подразделению «Беркута» удалось взять участников марша в кольцо, тем самым оттеснив от них нападавших коммунистов и казаков. После чего националистов усадили в автобус и отвезли на безопасное расстояние. Запланированный митинг на площади им. Стаханова так и не состоялся».

Отметим, по информации пресс-службы облорганизации ВО «Свобода», при столкновении серьезно пострадали 5 человек.

«Примечательно, что именно сегодня мэр города Лисичанска Сергей Дунаев поздравил ветеранов Украинской Повстанческой Армии с праздником, а его главный конкурент в борьбе за мандат в 107 избирательном округе господин Шахов проигнорировал наш общий праздник, вместо мобилизовал жителей Стаханова, и настроил их на блокаду нашего дружного марша. В знак благодарности и уважения, национал-патриотическая община Луганщины, развернула транспарант «Дунаев — настоящий патриот», что еще больше возмутило местную публику, большая часть которой является сторонниками команды Шахова», — отметили в облорганизации ВО «Свобода».

/ Восточный вариант / 

Новости наших партнеров :


104 комментария »

  • светлана пишет:

    если правда что дунаев поздравил фашистов с юбилеем УПа-тогда нет у него голосов старшего поколения-его основного электората-и моего и моих друзей кстати тоже .он что этого не понимает?если наши сми да тот же иван донесут это до сведения лисичан да как следует обыграют его двуличие-поклоняться ветеранам упа и участников вов-он пролетел на выборах-так что прекрасный повод для вани расстараться.интересна реакция нашего карманного совета ветеранов и его руководителя-офицера положенцева.хотя предполагаю что в одно мест засунет….сделает вид что не знает-не слышал-не может быть

  • Комбэк пишет:

    Ох,Дунаев — Дунаев…Серёга,ты ж лисичанский ! У тебя дед,небось,в РККА воевал…Как ты мог?! Тьфу,мерзко.

  • Комбэк пишет:

    Подумал…Мож,провокация?..Если нет — трижды позор.

  • Ваня пишет:

    светлана: если наши сми да тот же иван донесут это до сведения лисичан да как следует обыграют его двуличие-поклоняться ветеранам упа и участников вов-он пролетел на выборах-так что прекрасный повод для вани расстараться

    Флаг вам и барабан))) И слова об этом не напишу))) Варитесь в своей каше сами.

  • Местный пишет:

    Подумал…Мож,провокация?..Если нет — трижды позор.

    Посмотрел видео — там Дунаев лично никого не поздравлял. Только плакаты держали, якобы от Дунаева. Ну, и потом развернули транспорант благодарственный от свободовцев.
    Так что, при всей моей «любви» к Дунаеву — больше смахивает на провокацию.

  • Комбэк пишет:

    Местный,если провокация — тогда позорище недобиткам из Свободы.Этих гнид вообще давить надо с наслаждением…

  • Местный пишет:

    Местный,если провокация — тогда…

    А если провокация — то чья?

    Потому как, поразмыслив, можно прийти к возможному варианту, что и Дунаеву это выгодно. Вспомните, как ПР, засрав людям головы, раздула языковую проблему и на этой волне влетела в Раду.

    Вот и сейчас… Создается искусственная проблема, нагнетается обстановка — и выступает потом Дунаев, в праведном гневе и с клятвенными обещаниями: не допустить гадов на нашу землю!

    Все, и по дворам ходить не надо. Люди сами разнесут весть о единственном «спасителе».

  • шахтар пишет:

    Мне Дунаев не нужен,но я удивлен коментам,такое впечатление ,что это бабушки и дедушки за 70.

  • Дуня пишет:

    позор Дунаеву!!! моему деду на войне эти фашисты в спину стреляли, а он их с праздником!!!

  • Амыснабаса пишет:

    «Ну и дураки же вы все!» — так говорил когда-то Аркадий Исаакович Райкин. Не в обиду будет сказано «предыдущим ораторам», но неужели вам неясно, что все это «шаховщина». В Стаханове у него все схвачено, поэтому спектакль и организовали, раструбив по всему округу. Аналогичная схема и в Северодонецке в отнощении Кунченко. Правда, там ограничились палкатами. Я отнюдь не защищаю Сиреню и «котика» Кунченко. Это нормальная реакцию противной стороны на объявление в розыск Шахова. Дали буде.

  • СЕРГЕЙ пишет:

    В СПИНУ НКВД СТРЕЛЯЛИ

  • REANT пишет:

    Ну блин, технологии эти предвыборные. Война гоблинов.

  • Сергій пишет:

    Ох, лол.
    Кто-то сделал годный троллинг напечатав листовки с Дунаевым и поздравлением УПА.
    А пуканы у данецких взрываются. ФОШЫСТЫ, ДИДЫВАЕВАЛИ, ВСПИНУСТРИЛЯЛИ!!!111

    Слава Украине!

  • Че пишет:

    это называется у нас предвыборная кампания — лохторату лапшу вешают =)

  • ЦЕППЕЛИН пишет:

    Героям слава!

  • Комбэк пишет:

    Героям — сала!))

  • Смешной пишет:

    Комбэк пишет:
    Героям — сала!))

    Геморроям!

  • Смешной пишет:

    Вань, а чего вы не напишете ни слова? Угрожаете? 🙂

  • Ваня пишет:

    Смешной пишет: Вань, а чего вы не напишете ни слова? Угрожаете? 🙂

    Кому?
    Просто не хочу)))

  • историк пишет:

    Уважаемые читатели, все это провокация, для выборов раздутая любой из сторон в надежде на вашу реобразованность. Вот к нам в страну прейдут американцы, отберут все и отправят в резервацию, потом страну присоединят к себе, и вы будете терпеть издевательства и произвол, вот и западные украинцы не терпели не немцев не коммунистов, и их насильно присоеденили к СССР еше до войны, и бились они и с фашистами и с коммунистами, а нам это преподносят для раскола общества потому что БЫДЛОМ управлять легче. А руских на фашистов шестерило и воевало больше всех, начиная от казаков, кстати им ПРЕДАТЕЛЯМ даже сейчас оружие власти в России досих пор выдавать и разрешать не собираются, нужно просто себя поставить на их место и тогда будет понятно за кем правда, а западняне до 60 х годов партизанили пока не поняли что СССР им не сломать. И сосвоей правдой они к нам не лезут это им не нужно.

  • Владимир Антонов пишет:

    Историк объективно во многом прав.Хватит уже стравливать людей, сколько можно воевать. И что характорно в этой войне — это то, что наиболее непримиримыми являются те, кто книжек не читает, и истории собственной страны не знает…

  • Смешной пишет:

    Ваня пишет:

    Смешной пишет: Вань, а чего вы не напишете ни слова? Угрожаете?

    Кому?
    Просто не хочу)))

    Не в обиду, просто спросил 🙂

  • Магдаленка Нойнер пишет:

    Владимир Антонов пишет:
    Историк объективно во многом прав.Хватит уже стравливать людей, сколько можно воевать. И что характорно в этой войне — это то, что наиболее непримиримыми являются те, кто книжек не читает, и истории собственной страны не знает…

    Не буду говорить, что я читала много книжек , все это, лично мне, без разницы, эти утырки недобитые мою родственницу повесили, и за что , за то что она после института поехала их детей учить по направлению, «герои» хреновые , воевать против беззащитных девушек. История страны начинается с истории семьи, и в моей истории — УПА и ОУН и все бандерлоги — враги

  • Владимир Антонов пишет:

    Враги-это те, кто направлял молоденьких девушек в чужой край учить детей, как говорит Магдаленка Нойнер. А учили они,несчастные, тому,например, что Бога нет. И это в глубоко верующем регионе. Учили и другим вещам, котрые, кстати, мы сейчас осудили… Много вопросов ко всем, главное помнить что такое в православии ПРОЩЕНИЕ!ПОКАЯНИЕ!ЛЮБОВЬ!

  • Второй житель Красной пишет:

    Не говорите, Магдаленка! Просто уже какое-то остервенение вызывают эти многочисленные попытки принудительного братания эсэсовцев с Ветеранами войны (сознательно с большой)на основании национальной принадлежности! Ведь никто же никогда не пытался помирить, к примеру, Гитлера и Сталина на основании того, что они оба носят усы?! SS и Ветераны — люди с диаметрально разным мировоззрением. Вот только кого-то из них явно продали…

  • Магдаленка Нойнер пишет:

    Владимир Антонов пишет:
    … И это в глубоко верующем регионе. главное помнить что такое в православии ПРОЩЕНИЕ!ПОКАЯНИЕ!ЛЮБОВЬ!

    И «глубоко верующие » стрелявшие в спину, вырезавшие членов семей коммунистов,поляков не коммунистических, наверное вычеркнули из своей веры заповедь «Не убий». Пусть покажут пример и простят «москалей и коммуняков».
    И может вы Владимир Антонов не заметили, но это не мы на донбассе ходим маршами и кричим «Запретить УПА», мы как и наши деды и отцы трудимся на благо Украинского бюджета, а не сидим в криивках и не горлаем «героям слава»

  • Комбэк пишет:

    Всем вонючим бандерлогам и их хвалителям ,а так же недоученным историкам напомню — кровавую бойню в Хатыни устроили не озверевшие эсэсовцы,а 118 -й шуцбатальйон,укомплектованный бандеровцами во главе с щирым нацыком Г.Васюрой. А сволочи из Киевского куреня украинской национальной полиции садили из пулемётов по женщинам и детям в Бабьем яру…
    А сейчас недобитые гниды из УПА и их гидроцефалы — последователи пытаются выставиться в ореоле праведных борцов за свободу…Одно радует — участники тех «славных» дел в основном уже передохли,а последователям пока ещё хватит силёнок навалять по соплям,если у них,паче чаяния,хватит ума проползти по Лисичанску…

  • Кэп пишет:

    Хотел в стороне от этой темы быть, но то что написал Владимир Антонов заставило написать. Такого махрового вранья я не слышал давно. Это или по не знанию (лучше если так) или наглое вранье.
    Никто никого не направлял учить людей после войны на Западную Украину. Люди ехали туда так как им сразу предоставляли жилье, ехали подальше от голодухи ибо когда страна после войны лежала в руинах, мужики западных областей — отличные хозяйственники, сводили концы с концами. Денег не было, но головы колхозов платили продуктами и учителям выделяли для постоя чуть-ли не лучшие дома. Не в пример сегодняшнему поколению, люди тянулись к знаниям, ведь за время войны выросло целое поколение не знавшее элементарной грамоты.
    Напомню, что в тех школах не было предметов и близко связанных с богословием (в отличии от современности) , потому учить тому что «Бога нет» людей исторически глубоко верующих, все равно что объяснять индейцам Океании что их кровожадных божков нет — в лучшем случае вас бы засмеяли.
    У каждого своя правда — и за что боролись УПА нам не узнать еще долго, ибо только за годы независимости история переписывалась множество раз. Возможно, они хотели лучшего будущего для своих детей — но убивать гражданское население , а тем паче интеллигенцию, это уже геноцид.

  • Ваня пишет:

    Интересные высказывания))) Особенно, если учитывать тот факт, что УПА в основном действовало на территории Западной Украины, Польши и Западной Галиции. Вот скажите, когда Львов был русским или хотя бы украинским городом? Да никогда! Его с переменным успехом завоевывали… И, на этот раз, завоевал Львов именно СССР (благодаря знаменитому пакту). Так почему эти люди не имели права оборонять свою землю? Ну вот кто для них был рядовой житель из какого-нить Мухосранска, которого советская власть направила руководить, созданным же советами колхозом? Да правильно — никто. И они хотели избавиться от этого никто.
    С тем, что ехали туда из-за жилья и питания, вполне соглашусь. Однако по всем союзу тогда действовала подобная программа. Интеллигенцию (учителей, медиков и т.д.) искушали жильем и зарплатами. Вот и несли они просвещение в села. С одной стороны правильно. С другой… ну те кто ехал в то время на Западную Украину, знали, что там творится и вполне могли не искушать свою судьбу.

  • Регионал пишет:

    И не одного коментария типа мой дед герой потому что он сидел в заградотряде и стрелял в спины таким же дедам героям. Они друг для друга может и герои конечно но пусть не забудут в свою компанию героев пригласить Героя России Рамзана Кадырова который первого русского лет в 16 наверное замочил.

  • SF пишет:

    Знатно анусы рвутся у труЪ-донбаSSких. Кукареки защитаны.

  • Магдаленка Нойнер пишет:

    По моему кто то забыл о распределении после окончания институтов и техникумов, ну Ваня понятно,вышку он если и закончил , то уже при незалежной со свободным или комерческим дипломом .

  • Владимир Антонов пишет:

    http://news.lugansk.info/2012/lugansk/05002429.shtml

  • Комбэк пишет:

    Владимир Антонов,вы сознательно искажаете тему.Никто не спорит,что русских коллаборационистов было очень много.Но суть — то в данной теме не в том! В России не превозносят подвигов Власова,не присваивают ему Героя России,не приравнивают власовцев к ветеранам ВОВ,не проводят их гей-парадов…Посему ваши ссылочки,конечно,любопытны для школоты — но не более…Кстати,а ваш дед,простите,за кого воевал?
    И твой дед,Ваня?

  • Комбэк пишет:

    Магдаленка,ещё круче — заочно…))

  • Владимир Антонов пишет:

    В России возрождают донское казачество и ставят памятники Краснову и другим генералам,воевавшим против СССР, и многие россияне считают их патриотами Великой России.Кстати, у нас в Луганской области они очень в почете у губернского начальства. И никто их не гнобит за былые «подвиги». Кстати УПА донских казачков сильно погромили, когда тех бросили пртив партизан….

  • Комбэк пишет:

    Позволю себе возразить…Памятник Краснову воткнул территории своей усадьбы какой-то придурастый частник с лишними деньгами.Россия,как государство,здесь непричём.Кстати,суд постановил сей статУй снести.
    Ещё памятную плиту ,где упоминаются Краснов,Шкуро,Каульбарс,Кутепов и ещё полдесятка предателей,негосударственные структуры воткнули на территории Храма Всех Святых,но нашлись нормальные люди — раскололи её к чертям…
    Поэтому Россию не нужно огульно обвинять в возрождении культа предателей — с таким же успехом вы можете вылепить у себя на огороде десятиметровую композицию «Шухевич делает фистинг Бандере» — но это вряд ли будет говорить о возрождении их «светлой памяти»…
    Так ваш дед всё-таки,на каком фронте воевал?

  • Кэп пишет:

    От слов господина Ивана:- «когда Львов был русским»? я чуть из кресла не вывалился… Пардоньте, а основал и создал его кто??? Данило Галицкий который обладал короной и до его смерти охотников завоевывать Львов не было никого — боялись… Даже после захвата Львова королем Польши Казимиром, город входил в состав РУССКОГО воеводства. Это исконная земля Руси. Страшно становится, когда вот так просто, землю на которой стояли наши славные пращуры признают вдруг чужой…

  • Кэп пишет:

    Согласен с Комбэком. До какой же степени надо потерять честь, чтоб пойти воевать против своей Родины. Да, согласен — режим был не аховый, но воевать против своих — русских людей… Быть на стороне тех, кто желал поработить твою землю… Воевали ведь не за Сталина, а за свой дом, за семью, за ту девушку которую уходя на фронт целовали…
    Каким же надо быть иудой, чтоб убивать своих единокровников…
    Точно как в песне:-«Родина голубоглазая, душа открытая — а прижало коль, тогда прощай неумытая».

  • Ваня пишет:

    Круто Кэп))) У нас теперь коронуют на Русь в Риме, а титул короля Руси, Даниил Галицкий принял от папы римского Иннокентия IV. Вот где можно и правда с кресла вывалится. Да и никогда Галицко-Волынское княжество не представляло собой Русь. Это был всего лишь осколок… крупный (!), но, всего лишь осколок.
    А при чем тут мой дед до указаний партийной верхушки? Да, он был солдатом в Красной Армии и выполнял то, что ему прикажут. Но, мы вроде бы говорили за УПА? А, так называемые бэндеровцы, повторюсь, действовали на территории Западной Украины, Западной Галиции и Польши. Они не шли завоевывать Донбасс и другие регионы союза. Так почему мы их должны ненавидеть? Только потому что они вели бои на своей земле? Ну тогда да. Логика у вас железная.

  • Кэп пишет:

    Именно корону, Ваня. Ибо в то время, которое называют Игом рассчитывать на другую помощь не приходилось. И преимущества были очевидные — после многолетнего противостояния с Польшей и Венгрией (к слову завершившимся разгромом последних в битве на реке Сан) никто больше не смел ходить на Русь. Одно дело воевать с князьями, которых западные императоры ни во что не ставили — другое дело ходить на короля получившего венец из рук посла самого папы, в то время это было все равно что подписать себе смертный приговор. По тогдашним законам король не мог быть ни чьим вассалом и в случае нападения на его державу другие короли обязаны были предоставлять военную помощь. Галицко-Волынское княжество всегда было Русью и проживали там славяне, которые звались Волынянами, Уличами и Тиверцами. Это позже там стали так же проживать ятвяги, армяне и прочие.
    И к слову — коронация происходила не в Риме, а в городке Дрогочин что в Польше, и корону передал не папа, а аббат Опизо. Да и то, сам князь два раза отказывался от коронации и только когда его стала уговаривать мать — княгиня Анна и польские князья Самовит и Болеслав, только тогда он дал согласие, с условием что поляки поддержат его в борьбе с ятвягами.

  • Ваня пишет:

    Кэп, примерно такой ответ я и ожидал) Вопрос не в том, отказывался князь или нет))) Вопрос в факте ее принятия. И, если, в таком случае, провести аналогию, че эт вам так не понравились тогда помаранчевые? Ну один князь корону в Риме (Европа) получил, вторые в Америке. Все честно.
    Однако мы отвлеклись) Еще раз повторяю, никогда Галицко-Волынское княжество не представляло РУСЬ! На тот момент Русь была раздроблена, и это княжество было всего лишь осколком. Вот и все. Поэтому говорить о том, что оно представляло Русь… ну как-то нескромно.
    Идем дальше. Мы снова отвлеклись от темы) Мы говорили изначально за УПА. Так вот, если следовать вашей логики, то наши — разведчики, а их — диверсанты))) Эти люди жили на своей земле и не желали идти под правление союза. Их насильно туда загнали. И, опять же, эти люди воевали на своей земле, а не шли завоевывать Донбасс. Поэтому мне не понятна агрессия в их сторону. К примеру, для меня это всего лишь часть истории. Не более. И если уж проявлять свою агрессию, то, логичней, не в сторону УПА, а в сторону партийной верхушки союза отправившей наших дедов в те земли.

  • Комбэк пишет:

    Ваня,думаю,твой дед,услышь он тебя в 44-м,в лучшем случае,высадил бы в тебя обойму,а в худшем — сдал особистам…И в обоих случаях поступил бы совершенно правильно. Загрузи моск не только кратким википедийным курсом для ударенных «Клинским» — «партийная верхушка Союза»,вааще-то,своим руководством обеспечила Великую Победу,в т.ч. и над бандеровской сворой.
    И так,поржать — хотел бы я посмотреть,как бы ты проявил «агрессию» против товарища Сталина в те легендарные годы…Да и сейчас — не смей,своей писаниной ты оскорбляешь тысячи погибших при освобождении Западной Украины русских,украинцев,грузинов,узбеков,и ещё бойцов и гражданских десятков национальностей…

  • Ваня пишет:

    Комбэк, пользуешься тем, что меня модерируют) ну эт в товоем духе. А по сути, ничего-то толкового в твоем комменте и нет))) Так… очередная тряска воздуха с переходом на личности и своими не совсем адекватными предположениями) Ну давайте, модерируйте дальше. А ты Комбэк, учи историю)

  • Магдаленка Нойнер пишет:

    Ваня, вот именно , если не трогать историю, то не мы на востоке начали новую вражду, приведи хотя бы один факт ненависти к украинскому языку, вышиванкам и прочей атрибутики Украины на территории Луганской и Донецкой областях, у нас в городе очень много людей приехавших к нам на работу при СССР из западных областей ,хотя бы одного из них шпыняли , как Ирина Фарион в детсаду — «чемодан, вокзал, московия» и т.д. и т.п. Так уж сталось , что Донбасс осваивали и возрождали россияне,и нам как ты понимаешь обидно .

  • Комбэк пишет:

    Больной? Откуда я знаю,что тебя модерируют,дятел? А раз модерируют — значит заслужил.Я б на месте админов ваще тебя забанил навеки за недавнюю истерику.А насчёт истории — так в отличии от тебя,заочника,мне её профессора преподавали.

  • Ваня пишет:

    Магдаленка Нойнер, таких пример масса) Он хотя бы неадеквата Комбэка почитайте))) То он цыганей призывает изгонять, то бандерлогов «мочить», это все его высказывания. Я ничего не придумал. А если учитывать тот факт, что сей чел работает где-то служащим (может на какой-то ферме), то это очень даже прискорбно.
    Комбэк, мне жаль твоих профессоров) Никчемный им ученик попался, наверное все учебники скурил)

  • Кэп пишет:

    Ваня, а где я писал что мне не нравились помаранчевые?

    И где я писал что Галицко-Волынское княжество есть вся Русь? Я писал что сие княжество всегда было и есть Русью, но никак не осколком и отделять ее земли намекая на то, что право на них имеют наши соседи это великий стыд перед нашими пращурами стоявшими на ней. У нас и сейчас раздробленность, но это не мешает нам звать Русских и Белорусов братьями, хоть и живем мы в разных «княжествах» и «князья» наши не всегда находят общий язык.
    Корону Данило из рук папской курии получил — не спорю, только он сделал это для спасения своих людей и не навязывал народу образ западной культуры, всегда чуждой нам, как это делают сейчас.
    И к слову, вам Ваня как «знатоку истории» открою страшную тайну — Данило хоть и был королем, но главным на Руси (даже при феодальной раздробленности) был всегда князь сидевший на Киевском столе, иногда эта власть была формальной — но все же… И во всех документах той эпохи значилось слово Русь и ни одного упоминания о том, что вы назвали «осколком».

    По поводу УПА — а вермахту они помогали потому что тоже не хотели пойти «под советское правление»? Воевать на стороне противника твоей родины — это дезертирство и предательство. В любой армии мира за это полагается расстрел.

  • Ваня пишет:

    Кэп, если есть желание поспорить на эту тему, то можно перенести ее на форум. Но могу сказать, что кроме Галицко-Волынского княжества было еще Новгородское))) Так какое из них было Русью? Или это были все-таки осколки? Ну да ладно.
    Теперь по поводу УПА. Если уж идти по вашей логики, то в 2004 году, все кто был против помаранчевых, как вы там написали — «Воевать на стороне противника твоей родины — это дезертирство и предательство». Правильно? Так вы написали?))) А теперь вспомните Северодонецкий съезд… вспомните как Луганская и Донецкая области воспротивились выбору остальной Украины. Как это назвать? Или, как я уже говорил выше, наши — разведчики, а у противника — шпионы? Двойные стандарты Кэп. Поэтому, давайте оставим УПА истории. Мое мнение, надо осуждать не тех людей, которые воевали на своей земле, кстати УПА и против немцев потом воевала, а необходимо осуждать тех, кто послал наши войска туда, да и не только туда.

  • «Той, що в скалі сидить» пишет:

    Ваня, ты скажи сколько тебе Серега заплатил. А то читаю твои коменты и ни разу за последние дни ты городскую власть не обругал.Чей то ты стал вдруг УПА защищать, не потому ли что Дунаев и вправду поздравил бендерье, Иоффе в газете опровдывался за открытки а наш чего то молчит.

  • Кэп пишет:

    Ваня, Русью были ВСЕ княжества. В документах того времени так и значилось:»пошли на Русь», «имамо ряд с Русью»… и т.д. Красноречивее всех говорили византийцы:-«Издавна, мы, греки, называем богатырей сих — Росичами или Руссами» (Захария Ритор, 5 век). Делить Русь хватало ума только нашим же князьям, которым хотелось больше власти, впрочем как и сейчас. Было и Новгородское княжество, только какой из двух Новгородов вы имели в виду? Был Господин Великий Новгород и просто Новгород… Не суть — все они звали себя по имени земли своей — новгородичи, галичи и т.д. , но при этом все они оставались Русичами и жили на Руси, даже при междоусобных сражениях обе стороны использовали древний боевой клич «За Русь».

    Ваня, я был на этом съезде в Северодонецке. Вы ведь лукавите и не договариваете всего — воспротивилась тогда не только Луганская и Донецкая область — делегации прибыли из всех центральных и южных областей, выразить свою поддержку съезду, который тут же прозвали сепаратистским. Из-за погодных условий не смогла прибыть делегация Закарпатской области — но они прислали телеграмму, которая была зачитана на площади и в которой они поддерживали съезд. Если честно — я никогда не видел такого единения людей, все вдруг в один миг стали своими — такими родными… Хозяева заведений кормили людей бесплатно, милицию и казаков население поило горячим чаем и кормило горячей пищей. Вспомнился эпизод, когда рано-рано утром мы только приехали на площадь чтоб взять ее под охрану и милицейская колонна двинулась по дороге к ледовому, вдоль дороги стояли бабушки, у некоторых были иконы, нас осеняли крестными знамениями и благословляли. Люди словно пробудились — мы снова были Русью…
    И как вы, Иван сравнили сей съезд с УПА, которая воевала на стороне армии, которая пришла покорять вашу Родину? Вы мне Новгород в пример ставили — а там, к вашему сведению собирали Народное Вече, чтоб всем миром решать как быть и Киевский князь почему-то это сепаратизмом не называл.
    Если уж помянули помаранчевых — вспомнился еще момент… тот самый, когда буквально перед выборами запретили голосование на дому, фактически лишив старых и немощных людей права голоса. Всю смену мы вместе с МЧС-никами и врачами скорой помощи на носилках и на руках носили по лестницам старых и немощных людей в зал голосования. В очередной раз когда мы спускались на улицу, чтоб помочь кому-нибудь кто своими силами не может одолеть лестницу до второго этажа, из скорой вынесли деда без ног, весь его пиджак был в медалях ВОВ. Мы понесли его наверх на руках, когда несли в зал для голосования, он наклонился и сказал:-«Сынок, вы меня поднесите к наблюдателям от помаранчевых, чтоб я им в лицо плюнуть мог». Наше появление произвело на публику шок — деда стали фотографировать, люди сильно возмущались… В зале дед стал потрясать кулаком и кричать:-«Где эти нацисты, я их убивать буду!». Господа помаранчевые сидели белые как стена, которая по случаю выборов была свежевыбеленной…

  • Ваня пишет:

    «Той, що в скалі сидить», а зачем ругать городскую власть? Она все делает правильно. Вы же хотели позитива) Так вот, позитив присутствует всюду.
    Кэп, как много букхв))) Наверное начну с конца) Кэп, ну это подло, ставить как пример поступок ветерана… не знаю насколько он соответствует действительности, но могу привести и ответные примеры… с Западных областей.

    И как вы, Иван сравнили сей съезд с УПА, которая воевала на стороне армии, которая пришла покорять вашу Родину?

    Круто! А они должны были воевать на стороне армии, которая пришла покорять их Родину? В логике вам не откажешь)))
    Теперь по поводу съезда в Северодонецке) Ну не обманывайте))) Путч подняли представители Луганской и Донецкой областей, и именно их делегации были самые многочисленные. Теперь по поводу телеграмм. Вам сколько их отослать? Напишу любые слова поддержки в ваш адрес))) да и подпишусь, хоть Пупкиным…

    Делить Русь хватало ума только нашим же князьям, которым хотелось больше власти, впрочем как и сейчас.

    Дык это чьи, в таком случае, проблемы?

  • Кэп пишет:

    Ваня, что за игра слов? УПА воевала на стороне вермахта против Красной Армии. Какая тут может быть логика, когда они стреляли в своих единокровных братьев?

    По-поводу Северодонецка… Ваня, какой путч? Если это путч, то с таким же успехом можно назвать путчем выступления работников Содового завода. Не было никакого вооруженного противостояния, хотя и могло быть. После этого помаранчевые господа срочно-припадочно вывели из состава МВД внутренние войска и переподчинили их Вооруженным Силам (видать понимали, что боеспособность армии на нулях). Если бы тогда пошли на Киев — у нас был бы другой президент. Если бы хотели — вышли из состава Украины еще тогда — на таком варианте, кстати настаивали южные области, особенно Крым.
    Но ничего этого не было — все окончилось резолюциями на бумагах, а как вы выразились, таких резолюций я вам могу наставить сколь угодно. Путчем там и не пахло. Если хотите знать что такое путч — смотрите видеоматериалы о событиях в Москве 1990 — 1991 годов. И заметьте — на площади народ стоял за убеждения, а не за деньги, как на майдане.

    Чьи проблемы? Наши, Ваня. Пока есть такие как вы, которые делят Русь на «княжества» отплясывая под дудку запада, жизни нормальной не будет.

  • Ваня пишет:

    Кэп, о какой игре слов вы говорите? Эти люди, точнее территории,на которых действовали соединения УПА практически никогда не относились к Украине, и тем более СССР! Их тупо завоевали. Поделив территории между Германией и Союзом. Вот и все. Я вам, вот уже сколько комментов, пытаюсь объяснить, что ни львовяне, ни галичане, ни буковяне, не шли завоевывать Союз. К ним пришли! В каких единокровных братьев? Вы о чем? Во вас понесло))) Ну да… единокровных)))
    Да как хотите так и назовите) Путч, съезд сепаратистов, горе-революционеры))) Какое лучше подходит? Факт остается в другом! Большая часть Украины тогда признала помаранчевых, а Донбасс — нет. И, повторюсь, используя вашу же реплику: «Воевать на стороне противника твоей родины — это дезертирство и предательство». На тот момент Родина, если вы считаете страну где проживаете Родиной, выбрала себе правительство… вот как-то так.
    Да я то не делю))) Ее князья поделили)))
    Ага, если бы тогда пошли на Киев))) Прикольно) И вот кто это делит и перевороты провоцирует? Да если бы тогда пошли на Киев… половину страны бы уже угрохали.

  • «Той, що в скалі сидить» пишет:

    Ваня от ты 3,14здабол,читаешь только то что тебе выгодно. Не ну понятно откуда такое рвение за те результаты выборов, Кобзаренок тогда был ярый померанец, помню помню, только мы тоже там участвовали и еще не забыли этого шабаша с третьим туром ,и чуть больше 50 процентов голосов это еще не большая часть украины, Кэп правду сказал:

    «- когда буквально перед выборами запретили голосование на дому, фактически лишив старых и немощных людей права голоса.»

    На западе практически нет тяжелой промышленности, и ихние старики такие как баба Параска в свои 70-80 лет, шо архаравцы по горам носятся, а в нашем треугольнике вредность дают не за пряники.
    От в чем ты Ванятко прав ,частично,

    Эти люди, точнее территории,на которых действовали соединения УПА практически никогда не относились к Украине,

    .
    До 1917 года Украины не было воооообще, так что эти жопошники бендеровские должны спасибо сказать СССР за то что отобрала эти земли и собрала , шоб они нас сейчас хаяли.
    А если они правды хотят , так нехай катятся ко всем чертям в Польшу , Австро-Венгрию, да хоть в Канаду к своей диаспоре

  • Ваня пишет:

    «Той, що в скалі сидить» пишет: «только мы тоже там участвовали и еще не забыли этого шабаша с третьим туром ,и чуть больше 50 процентов голосов это еще не большая часть украины»
    Дык никто и не спорит, что был третий тур. Вот только и фальсификаций со стороны рыгов было столько, что мама не горюй) Это я тоже помню. Тогда был членом участковой комиссии от КПУ. И помню что творилось) Так что там 50 процентами и не пахнет. Это, можно даже сказать, компромисс. мы вам оставим ваши нарисованные 40 процентов, только топайте, сохранив лицо.
    А вас что кто-то забирает вредность? Наверное, подлые бендеровцы) А не не бендеровцы… свои же)))
    Так они бы и с радостью укатились в Польшу и т.д. вот только это уже раскол сформировавшегося государства. То, против чего так Кэп выступает. А если честно, мне просто интересно, ну неужели вы действительно верите, что Луганская и Донецкая области могут существовать автономно? Я, не верю. У нас уже и предприятий здесь не осталось, чтобы существовать. И, кстати, может вы не заметили, но наши земли не обрабатываются вот уже сколько лет… подсолнух и кукуруза, это лучшее что мы выращиваем. А вот уже Киевская, Волынская и т.д. области, обрабатывают свои земли. Так что не советовал бы быть сторонником отделения) Это будет очень плачевно.

  • «Той, що в скалі сидить» пишет:

    ну как всегда ,Ивасик — телесик увидел то что хотел увидеть
    А вас что кто-то забирает вредность? Наверное, подлые бендеровцы) А не не бендеровцы… свои же)))

    я то писал про то что у нас действительно много немощных стариков

  • Кэп пишет:

    Ваня, вообще-то территории о которых мы говорим ранее звались Червонной Русью или Червенскими городами и завоевывали сию территорию как раз поляки — в 1340 году (поход Казимира третьего Великого). В составе Польши данная земля пробыла до 18 века, пока эти земли не отобрала у поляков Австрия. Эта земля изначально была исконно русской и жили на ней русы. Что касается раздела Польши по пакту Молотова-Риббентропа, то это было возвращение исконно русских земель, через века историческая справедливость восторжествовала, вот только к тому времени население окатоличили и прозомбировали настолько, что оно готово было сражаться со своими единокровниками.
    По-поводу единокровия — я вам советую прочитать последние труды по евгенике РАН, там наглядно доказано, что у славян одно строение ДНК, отличное от других народов.
    Вы не думали как легче всего ослабить, обескровить народ? Ответ прост и проверен веками. Чтобы ослабить народ – его надо раздробить, раскроить на части и убедить образовавшиеся части, что они есть отдельные, самостийные, сами по себе, даже враждебные народы. Вот так вредоносная идея, всего-навсего словесная игра, затеянная с национальным словом «славянин», смогла расчленить и ослабить единый народ, породить взаимную неприязнь у единокровных братьев. И сколько теперь нужно усилий, какую громадную гору неприязни и лжи нужно ниспровергнуть, чтобы побороть эту вредоносную идею, а вместе с ней и искусственную вражду между кровными братьями?

    Потому и украинцам, и белорусам, и русским, помня наших предков, надо уметь пренебрегать ухищрениями врагов славянского единства и славянской силы, пытающихся нас разделять и ссорить. Славная память наших предков должна стучать в наши сердца, не давая забывать о том, что русские, украинцы и белорусы — славяне, белые люди, один род и одна кровь.

  • Кэп пишет:

    Ваня, ежели земли Донбасса такие бесполезные и на них ничего не растет кроме подсолнечника и кукурузы, в то время как на вашей любимой волынщине аграрный рай, чего же все так взвыли когда Донбасс заговорил про автономию?
    Ответ прост — Донбасс всегда был тем, что называют «области-доноры», если не знаете что это — погуглите и прозреете.
    Мы только по телевизору кричим, что мы аграрная страна, а сами хлеб и молоко у поляков покупаем. Я больше скажу — если бы западная Украина могла бы существовать самостоятельно — она давно бы отделилась и побежала в объятия к ЕС, который стабильно троллит наше правительство.
    И к слову — по поводу «необработанной» земли — ее много действительно. Она годами не истощалась выращиваием злаков. Это то, что селяне называют земля «под паром». И если ее засеять с умом — урожаи будут действительно запредельные.

  • Ваня пишет:

    Кэп, вы меня не поняли) Я полностью согласен с тем, что разделение — это плохо. Но, я и не могу понять, той ненависти к Западным областям, которую испытывает Восток. Тут даже логики нет! Разделение — плохо, ненавидеть — хорошо. так нельзя.
    Кэп, кто взвыл? Я нет) А если серьезно, то это банальная провокация))) И взвыли не жители западных областей. Поверьте, прожил там четыре года, поэтому знаю) А взвыли, в первую очередь наши) Вам ефремовцы, бойковцы и иже с ними забросили мульку про отделение — вы, почему-то все и обрадовались))) А они попиарившись на этом, сами потом и взвыли. И если я не ошибаюсь, то только Кривобоков до сих пор муссирует эту тему. Где теперь со стороны остальных призывы к отделению? Тем более что они сейчас власть. Вот почему не избавятся от «обузы»?

  • Комбэк пишет:

    Ненависть к западенцам? А они к нам — нет? И вообще — не все и не ко всем.Нечего котлеты и мух в одну кучу сваливать.
    http://www.youtube.com/watch?v=idmwGyQN73w

  • «Той, що в скалі сидить» пишет:

    Ваня косишь под попа Гапона, провокатор местного разлива.
    Кроме тебя «любителя правды» никто про раскол не писал , люди как раз писали что к западенцам мы не имеем никаких претензий, как собственно и к современным немцам. Вот откуда у тебя такая узкоглазость не понятно. Есть большая разница между Вирастюком и Тягнибоком. И когда я сравнивал их стариков и наших то ненависти при этом не было — лишь констатация фактов.

  • Комбэк пишет:

    Да не провокатор он…Просто Союз распался,когда ему ещё 14 не было,и единственные светлые Ванины воспоминания о СССР — пендели от сверстников…Потому-то и любит о западе поумничать,не имея,в принципе,никаких на то оснований.

  • Кэп пишет:

    Ваня, я не знаю сколько и где вы жили, но когда я служил в армии, случалось бывать в Лемберге-Львове, так вот ни в одном магазине если я обращался по-русски меня просто не замечали. Я думал что просто служивых игнорируют, пока мне все не объяснил комендантский патруль который проверил у меня увольнительный лист.
    По работе тоже частенько сталкиваться с коллегами с запада приходиться, те вообще завидев шеврон Луганщины воротят нос, почему так? Мне все одно из какой области человек и на каком языке разговаривает — я сам служил недалеко от границ Молдовы, а потом в Одессе и по диалектам любому западенцу сто очков форы дать могу, только мне почему-то не зазорно на украинском говорить, а они делают вид что русский не понимают, зато как дело касается шкурных вопросов, по-русски трещат как из пулемета. Я так понимаю, что я виноват в том, что с детства слышал русскую речь, и говорю на ней?
    К слову о сепаратизме — во время помаранчевой революции подразделения милиции западных областей носили оранжевые шарфы и оранжевые повязки на рукаве, это как?

  • Ваня пишет:

    «Той, що в скалі сидить»: «А если они правды хотят , так нехай катятся ко всем чертям в Польшу , Австро-Венгрию, да хоть в Канаду к своей диаспоре». Ваш комментарий от 22 октября 2012 в 14:43
    Кстати, «Той, що в скалі сидить», а вы случайно не Магдаленка Нойнер? Больно уж иконки схожи))) Забыли мэйл изменить передж комментом? Сочувствую)))

  • Ваня пишет:

    Кэп, согласен, перегибы в отношении языка у них есть. Но, опять же, они к нам не шли, это мы пришли к ним.

  • «Той, що в скалі сидить» пишет:

    А что пользоваться одним компом запрещено.
    И у них не перегибы а конкретные заскоки.

  • Ваня пишет:

    Не, вы что? Как вы такое могли подумать Сидящая в скале Магдаленка Нойнер, можно так? Так чей то коммент про «катятся в Польшу и т.д.»? Ваш коммент. Так о какой провокации вы говорите?

  • «Той, що в скалі сидить» пишет:

    комент мой а имелось про поезд

  • Флаер расписной пишет:

    КЭП я с вами в корне не согласен! У меня очень много знакомых и с Ивано-Франковска и с Тернополя. При этом, раньше очень часто там бывал по работе… и ни разу не слышал, в свой адрес плохого слова или предвзятое отношение из-за русской речи. Я почему-то склонен считать, что такое отношение местных жителей к вам, возможно, обусловлено вашими личностными качествами? А вообще, ваш рассказ больше похож на ту «чернуху» которую бело-голубые распространяли про запад в 2004 году! Вы тут упоминали немощных и больных которых «помаранчивые», ЯКОБЫ, лишили права голоса… а вам не кажется, что именно бело-голубые своими махинациями и злоупотреблениями в отношении выездных методов голосования, лиши права голоса больных людей??? То в чем вы упрекаете оппозицию 2004, это следствие, но в данном контексте важна ПРИЧИНА! А причина — это массовые фальсификации и махинации, о которых вы почему-то умалчиваете.

    Ваня, вы где-то писали, что вы бывший коммунист ушедший из этой партии…я не знаю насколько правдиво высказывание — «бывших коммунистов не бывает», но если это так, то мне не совсем понятно как ваша коммунистическая идеология сочетается с УПА? А если вы все же «бывший», то как-то быстро, как для стремящегося в политику, вы меняете свое мнение. А как же верность принципам?

  • Ваня пишет:

    Флаер расписной,ну во-первых при чем тут коммунистическая идеология к УПА? Идеология это одно, а ПОЗИЦИЯ, совсем другое. Позиция компартии к упа, естественно однозначна и понятна) Но, это никак не идеология. А вот если говорить про идеологию, то как депутат горсовета от компартии и, к тому же, на тот момент, первый секретарь Лисичанского горкома КПУ Николай Калиберда, мог голосовать за передачу водоканала в частную собственность? вот это — идеология. А он проголосовал. Кстати, это и стало концом моего членства в этой партии. Поэтому с принципами у меня все нормально.

  • Кэп пишет:

    Ваня, кто к ним пришел? Земли на которых стоит западная Украина являются русскими еще с 11-12 века. В договоре с Византией от 911 года множество раз упомянуто название державы — РУСЬ. Так кто к кому пришел?

    Флаер — какими личными качествами? Зайти в кафэшку выпить чайку с булочками, какие тут личные качества? И почему когда обратился на украинском тогда меня обслужили?

    Махинации с выездным голосованием? Тогда скажите мне, почему тогда это был ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРЕЦЕДЕНТ в истории избирательных компаний Украины, когда выездные голосования отменили? Причем отменили буквально за несколько дней до выборов. Я на каждые выборы заступаю и лично сопровождаю урну для выездного голосования — сфальсифицировать ничего не возможно в принципе, так как представители от разных партий готовы под танк броситься, чем допустить кого-либо к этой урне.

    Допускаю, что возможно фальсификации и имели место — хотя опять таки , если и были, то явно не в одностороннем порядке. Зато на чьи денежки была состряпана помаранчевая «революция» известно теперь всем.
    Как говорится в известном нам фильме:-«Продали твою Родину, сынок — чтоб тусоваться красиво».

  • Ваня пишет:

    Кэп, по поводу истории, я уже говорил, можем поспорить гдке нить в другом месте (на форуме)
    По поводу отмены выездного голосования))) Ну если бы не было различных каруселей, липовых открепных и т.д. да голосовали бы нормально. Они (власти Востока) сами сделали такую опу, а обвинили естественно других) Да и отменяло эти выезда не правительство оранжевых, не Ющ и т.д., а регионалы))) которые и в ЦИК тогда седели, и в правительстве были и в парламенте))) Просто сдулись они как всегда под напором… а потом верещали) Вот и все.

    Я на каждые выборы заступаю и лично сопровождаю урну для выездного голосования — сфальсифицировать ничего не возможно в принципе, так как представители от разных партий готовы под танк броситься, чем допустить кого-либо к этой урне.

    Бу-га-га))) Вы наверное видели выборы со стороны коридора))) Потому как при подсчете, милиция не находится в зале заседания комиссии. А я вам могу сказать, что если человек достаточно ловок, он спокойно может, к примеру бюллетень за Симоненко, положить в стопку с бюллетенями за Ющенко) Это факт. Быстро читает, быстро укладывает и берет следующий и покрывает им предыдущий. Это как один из возможных вариантов.

    Как говорится в известном нам фильме:-»Продали твою Родину, сынок — чтоб тусоваться красиво».

    Ну да, ну да…

  • «Той, що в скалі сидить» пишет:

    Опаньки ,Ваня а откуда такие знания в области нарушения закона, не иначе как курсы проходили?

  • Ваня пишет:

    Хм… странное восклицание))) Толи вы невнимательны, толи… Писал же выше: «Был членом комиссии…» И ловили таких шустриков. Только они бюллетни не за Юща подкладывали, а за руководящего и направляющего)))

  • Флаер расписной пишет:

    Если честно Иван, не совсем понял чем «позиция» по УПА отличается от «идеалогии» по водоканалу. Но тут видимо сказывается привычка оперировать этими понятиями в зависимости от ситуации и необходимости… ну да Бог с ним! Года два или три назад, перед пасхой, видел плакаты коммунистические, в которых тоже понятие позиции и идеологии были трактованы по своему, цитирую: «Христос, Воскрес, товарищи! Приглашаем вас «такого-то», числа прийти на митинг…» …напомните мне — атеизм, это идеология коммунистов или позиция 🙂 ?

    По поводу, подмены бюллетеней с вами согласен на все сто! Такая махинация как факт имела место на выборах мэра в 2006 году. Тогда победил Крысанов с минимальным разрывом. При этом Бондаренко орал матом на Юнака призывая восстановить «справедливость» методом, который описал Иван. И только благодаря Хапчуку и другим наблюдателям… ну исход вы знаете.

  • Флаер расписной пишет:

    . Я на каждые выборы заступаю и лично сопровождаю урну для выездного голосования — сфальсифицировать ничего не возможно в принципе, так как представители от разных партий готовы под танк броситься, чем допустить кого-либо к этой урне.

    Извините за сарказм, но это высказывание хорошо характеризует работу украинской милиции. Вот у американской полиции есть девиз To Serve and Protect, что означает «Служить и Защищать», нашей же в пору применить: «ничего не вижу, ничего не слышу», хотя мне на ум приходит еще парочка :)… поймать и обобрать и т.д. и т.п.

  • Ваня пишет:

    Флаер расписной, религия, это идеология))) Да при чем здесь манипулирование понятиями? Позиция вытекает из новых обстоятельств. Вот знал ли идейные вожди о каком-то УПА, которое возникнет фиг зна когда? Естественно нет. Поэтому здесь идеологии нет. Если вы подразумеваете, так называемый, национализм… ну что тут можно сказать) ведь и идеология УПА не совсем была националистической. Она менялась в зависимости буквально от времени года))) И была даже вот такой: «За Радянську Україну без диктатури Комуністичної партії».

  • «Той, що в скалі сидить» пишет:

    Ваня из-за твоей любви к УПА не понятно поздравил всетаки Серега их или нет.

  • Ваня пишет:

    «Той, що в скалі сидить», а кто сказал, что я их люблю или не люблю? Ну как всегда, домыслы идут впереди здравого смысла) Бывает. Ну так я же не Серега, чтобы ответить на этот вопрос)))

  • Кэп пишет:

    По-поводу истории Иван, мы с вами поспорить не сможем, так как вы в ней круглый невежда.

    Ваня, вот именно «бу-га-га». Когда было противостояние помаранчевых и бело-голубых милиция как раз таки присутствовала на подсчете, это позже приняли поправку к закону о том, что милиции запрещено находиться в зале для голосований и при подсчете голосов. Кроме милиции еще и МЧС-ники были и врач со скорой помощи, да в придачу дружинники с НПЗ. Так что снова мимо кассы:)

    Флаер, если мы уж дошли до «Служить и Защищать», то советую вам написать в поисковике простенькие два словечка — «полис бруталити»(пишу русскими, так как английскими почему-то модератор блокирует). Вот тогда вам станет ясно в чем отличие между милицией и полицией. А если сравнить денежное довольствие , материально-техническое обеспечение и соцпакет, тогда вообще все яснее ясного станет. Только вот у нас дальше красивых надписей дело не идет, а результат требуют.

  • Ваня пишет:

    Кэп пишет:По-поводу истории Иван, мы с вами поспорить не сможем, так как вы в ней круглый невежда.
    А, ну конечно же))) Кто бы сомневался)))
    Кэп пишет: Когда было противостояние помаранчевых и бело-голубых милиция как раз таки присутствовала на подсчете, это позже приняли поправку к закону о том, что милиции запрещено находиться в зале для голосований и при подсчете голосов. Кроме милиции еще и МЧС-ники были и врач со скорой помощи, да в придачу дружинники с НПЗ. Так что снова мимо кассы:)
    Че за бред? У вас провалы в памяти милейший… ну как и с историей))) И при чем тут дружинники с НПЗ? Может где-то они и были, у нас на участке были с Лиссоды. Ивсе они, и дружинники, и милиция, и мчс, находились за пределами комнаты где шел подсчет голосов. Кстати, Кэп))) Я же забыл одну деталь добавить!!! Хорошо что вы про дружинников напомнили. Так вот, один из таких дружинников (работник Лиссоды и мой хороший знакомый), мне тогда рассказывал какой инструктаж они проходили в горотделе. Так вот, он сказал, что руководство горотдело прямо заявило, что ничего страшного не произойдет если пара оранжоидов получит по фейсу и будет вышвырнута из комиссии. Вот и такой бывает наша милиция.
    Ой, Кэп, да хватит вам восхвалять самих себя и плакаться о своем скудном довольствии.

  • купить футболку world of tanks пишет:

    Что за движек у сайта?

  • Кэп пишет:

    Ваня, как метко подметил один из посетителей сайта по-поводу истории, кому-то ее преподают профессора, а кто-то, вроде вас, «изучает» ее заочно. Результат ,как говорится, налицо.

    Ваня, я охранял общественный порядок на всех турах и каждый раз на разных избирательных участках — везде работники милиции находились в комнате где считали бюллетени, вместе с МЧС-никами. Дружинники были не только с НПЗ — я не имел в виду что они были везде, я обозначил что с ними я лично имел дело.
    «Сказал хороший знакомый» — да будет вам сплетни собирать, Иван. Любой руководитель милиции наоборот печется о том, чтоб все прошло гладко и без происшествий, потому как спрос с него потом и будет, у нас же по любому поводу милиция виновата будет (во всех нормальных странах полиция не охраняет выборы, зато у нас шага не ступят без нее, мешки с бюллетенями — и те в обнимку милиция тащила, хоть сейчас избавили от этой чести).

    Я не влачусь о довольствии, Иван. Я вам давно говорил — кто не хочет содержать свою милицию, будет содержать чужую, как и армию.

  • Кэп пишет:

    Да, вот еще вспомнилось из разряда «мне рассказали». Наблюдатели от тех, кого Иван соизволил назвать «оранжоидами» рассказали, что когда их отправляли на Восток и инструктировали — говорили буквально «терпеть все, даже если станут бить». Оказались вполне нормальными людьми — с тех выборов остались положительные эмоции и фотографии.

    Отдельно еще хочется сказать по некоторым организационным вопросам. Единый раз за все выборы от директора одного из предприятий я узнал, что деньги на милицию выделяются — на еду , горячий чай. Куда девают их председатели избирательных комиссий остается только догадываться.

  • Ваня пишет:

    Кэп, ну по поводу истории… это ваше личное, и, естественно, «компетентное» мнение) Гордитесь им))) Можете в свидетели ежиков взять… ну как тот чел, на которого вы ссылаетесь)))
    Кэп, надо же… вы даже не отрицаете подобный инструктаж))) Да может и инструктировали тех наблюдателей «оранжевых», как вы и говорите, может и указывали им «терпеть все, даже если будут бить». Я бы их еще и несколько другие интсрукции дал. Поверьте, те инструкции вам бы не понравились))) Но! Это частные лица. А вы государственная структура! Есть разница? Или в своем форменном беспределе вы уже не различаете ничего?
    Кэп, а кто вы такие на выборах, что находились в одном помещении с комиссией при подсчете голосов? Вы участники? Нет? Кто вы? Наблюдатели, доверенные лица, члены комиссии, журналисты? Да никто, и на момент подсчета звать вас никак. Хотя, нет. Все правильно, вы — сторожа (ну, хотите, назовитесь охраной)и ваше место за порогом комнаты где идет подсчет голосов.

  • Комбэк пишет:

    Ваня,а ты в своём бурлении говн хоть различаешь разницу между сторожем,охранником,постовым и часовым? Вот когда различишь — тогда твои комменты будут умнее выглядить…
    А по поводу истории — так моё мнение с мнением Кэпа абсолютно совпадает — историк ты хреновый,знания максимум на 7-8 класс,а в построении предложений ядрёно чувствуется матушка — Википедия…

  • Ваня пишет:

    О))) Как предсказуемо) Любитель ежиков появился) чего и требовалось доказать. Различаю родной, различаю) И место товарища из органов при подсчете, да что там… я уже озвучил это место.
    Комбэк, бедные твои профессора, ты так пытаешься доказать, что ты знаток всего и вся, что невольно подтверждаешь мое предположение о скуренных тобой учебниках)

  • Комбэк пишет:

    Ваня,ты не заметил,что с тобой по историческим вопросам я ваще не общался — ну неинтересно мне слышать от тебя подающиеся с пафосом первооткрывателя прописные истины,тоскливо.
    С удовольствием пообщался бы с Кэпом — он пишет грамотно и в предмете подкован.
    Нюанс в том,что перед ним нет необходимости блистать интеллектом — пара фраз — и всё понятно,а ты,Ваня,как цыган Солнцем крутишь факты и выкручиваешься,когда тебя одёргивают.Это быстро начинает раздражать и отбивает охоту с тобой общаться…Ты,накорябавший столько бреда,ни разу не признал своей неправоты — тебе всегда кто-то виноват.А у взрослых людей так не бывает…

  • Кэп пишет:

    Ваня, я вам про то и говорю — во всех нормальных странах от охраны избирательных участков полицией давным давно отказались. Я бы сам охотно проголосовал и пошел на диван в день выборов посмотреть футбол по телевизору, но увы — в моих услугах нуждаются на избирательном участке, ибо гражданам наверное более не к кому обратиться за помощью — все слишком поглощены тем, чтоб отработать партийные гонорары за участие в избирательной комиссии.
    Это же только у нас боятся на ночь оставлять бюллетени в сейфах и доверяют их почему-то тем, кого вы Ваня называете «сторожами», видать некому больше. Это только у нас члены комиссий от разных партий выразившись в адрес друг друга словами грубой нецензурной брани спешат написать заявление ближайшему милиционеру, это только у нас председатель комиссии и его зам могут друг от друга печать прятать — и так можно продолжать еще долго…
    И вы бы уже определились — мы сторожа, охрана или таки государственная структура, а то у вас по тексту не понять:)

    Что касается вашего места , Иван — точнее чем выразился всем нам известный классик в своем бессмертном произведении, я не скажу.
    «Веди себя прилично, дорогая. Мистер Мелоун — представитель прессы. Завтра же он тиснет всё это в своей ничтожной газетке и большую часть тиража распродаст среди наших соседей. «Странные причуды одной высокопоставленной особы». … Потом подзаголовок: «Из быта одной оригинальной супружеской четы». Этот мистер Мелоун ничем не побрезгует, он питается падалью, подобно всем своим собратьям, — свинья из стада дьяволова. Правильно я говорю, мистер Мелоун?

    (с)Артур Конан Дойл, «Затерянный мир

  • Ваня пишет:

    Кэп, ну вот кто крутит фактами? Мы кажется говорили за нахождение сотрудников милиции в помещении где комиссия ведет подсчет голосов!
    Вот мой первый коммент по этому вопросу: «Бу-га-га))) Вы наверное видели выборы со стороны коридора))) Потому как при подсчете, милиция не находится в зале заседания комиссии».
    А вот ваш ответ на него: «Ваня, я охранял общественный порядок на всех турах и каждый раз на разных избирательных участках — везде работники милиции находились в комнате где считали бюллетени, вместе с МЧС-никами».
    Теперь вы пишите: «Это же только у нас боятся на ночь оставлять бюллетени в сейфах и доверяют их почему-то тем, кого вы Ваня называете «сторожами», видать некому больше. Это только у нас члены комиссий от разных партий выразившись в адрес друг друга словами грубой нецензурной брани спешат написать заявление ближайшему милиционеру, это только у нас председатель комиссии и его зам могут друг от друга печать прятать — и так можно продолжать еще долго…»
    Да никто не спорит, что эти факты присутствуют. И милиция охраняет запертые в сейф бюллетени. Но мы же не за это говорили! И утром, в день голосования, милиция сдает сейф, проверяются печати и все… охраняйте себе общественный порядок. И когда идет подсчет голосов, милиция не находится в этом помещении. Я не в коей мере не хочу нивелировать роль сотрудников правоохранительных органов, но ведь и правда, вы не находитесь когда считают голоса. Вас могут вызвать в эту комнату, если возникнет необходимость пресечь беспорядок либо вывести какого нить неадекватного наблюдателя (к примеру). Вот и все.
    Комбэк, родной, конечно же вы с Кэпом самые блистательные знатоки истории. Вот у меня только провал в памяти, скажи уважаемый))) сколько есть теорий возникновения Руси и назови их. Даже не надо их характеризовать, просто назови) Может найдешь это в Википедии, не знаю не смотрел (хоть ты и намекаешь на это), но даже если найдешь их там, то это будет характеризовать тебя не просто другом ежиков, но хотя бы уверенным пользователем интернета… а это прогресс!
    Кстати, назвав эти теории, мы можем плавно перейти и к возведению Львова, и определиться, в конце концов, что это за город и главное чей)))

  • Комбэк пишет:

    Ваня,чтоб не заморачиваться -учи матчасть.http://www.universalinternetlibrary.ru/book/rybakov/2.shtml

  • Ваня пишет:

    Комбэк, а умнее ничего не мог придумать? Или, как я уже и говорил выше, учебники скурил? Дык, что же ты, сдирающий высказывания с инета, попрекаешь меня? Я то с головы писал 🙂 а ты бедненький все по интернету ищешь 🙂 а если не будет рядом инета? как беседу вести будешь? Тяжелый случай…

  • Ваня пишет:

    А что касается поднятой темы… так вот Комбэк, есть три теории возникновения Руси 🙂 назвать их сможешь?

  • Комбэк пишет:

    Знаешь,Ваня,а спасибо.Хрен с ним,инетом,взял баночку пива,порылся на антресольках,нарыл пыльненького Забелина,потрёпанного(любимого в юности)Вернандского — и чего нарыл.Вот тебе аж 7 теорий…
    1)Варяжская
    2)Славянская
    3)Славяно-варяжская
    4)Кельто-славянская
    5)Хазарская
    6)Индо-иранская
    7)Ирано-славянская
    Фух…А учил я это,Ванюшка,давненько,но вспомнил же…Я исчо конспекты поищу на чердаке — ваще охренеешь…
    А ты — «три теории»))).Говорю же,учи матчасть.Кстати,а реально,ещё теории есть,вот,вспоминаю,вроде «туземная»,как-то так…
    Короче,обновил файлы в башке…
    А расшифровывать каждую — ну долго,блин,страниц по десять текста.Чё заинтересует — вкратце расскажу.

  • Кэп пишет:

    Ваня, я вам изначально сказал что милиция, МЧС и прочие дружинники находились в помещении при подсчете бюллетеней когда было противостояние помаранчевых и бело-голубых, а затем мною было указано что это имело место ДО ТОГО как в закон были внесены поправки и милиция в помещении более не находилась. Что тут непонятного? Читайте внимательно комменты и будет вам счастье.

    Ивааааааан!!! Вот ужо точно где «бу-га-га»… Это ж надо — три теории возникновения Руси:) С этим же еще в 5-м классе знакомят и там их не три:)

    Я уж боюсь у вас спросить держали ли вы когда-нибудь в руках «Британнику». Там есть древнейшие карты Руси , называемой европейцами Великой Тартарией, что вообще рушит все теории о монголо-татарском иге и ваше суждении о княжествах как о «осколках». О том, что русскую историю сочинили три немца — Байер, Миллер и Шлецер вы , я так полагаю тоже не знаете. А о том как «великий реформатор» Петр первый вычеркнул из русской истории 5508 лет изменив календарь — уж и спрашивать не стоит… Вот где надо смотреть чья территория была там, где стоит Львов.

  • Ваня пишет:

    Кэп, не было и во время, так называемого вами, ПРОТИВОСТОЯНИЯ помаранчевых и бело-голубых, того, чтобы сотрудники милиции и мчс находились в помещении где велся подсчет голосов!!! За пределами!
    Комбэк 🙂 Не все учебники скурил? Один приныкал 🙂
    Вообще-то три 🙂
    Норманнская (варяжская)
    Славянская (автохтонная)
    Компромиссная (славянско-варяжская)
    🙂
    Нус… теперь перейдем ко Львову? И к князю Даниил Галицкому 🙂

  • Комбэк пишет:

    Ваня,а какая у тебя толщина лобной кости?..Тебе назвали 7 теорий (реально — больше).Ты,как попка,талдычишь о трёх.Всё! Далее — неинтересно. Да,грамотей,Забелин и Вернандский у меня в монографиях,не в учебниках…Так что переходи хоть к Атлантиде — я с тобой дискутировать не хочу.Тоскливо.
    Можешь радостно проорать о своём интеллектуальном превосходстве — мне пох.

  • Ваня пишет:

    Комбэк, тюююю))) ты еще поройся… может штук 20 теорий вытащишь))) в голове-то ничего не осталось, только писульки и спасают.
    А сказал я тебе дальше о трех, только потому, что они у нас совпадают. У тебя эти три теории прописаны первыми, и я, знаком только с этими тремя. Вот и все.
    Превосходство? А зачем мне над тобой превосходство? Разве можно в чем-то превзойти ник?

  • Комбэк пишет:

    Как не кривляйся,а факт налицо — слабо ты,Ванька,подкован.Кэп правильно написал — 5 класс,не более…
    А в использовании монографий историков в исторической дискуссии не вижу ничего постыдного.Пользуйся и ты,если найдёшь — тогда,может,не придётся изворачиваться,как уж на сковородке…

  • Ваня пишет:

    🙂 Комбэк, да я и не кривляюсь и не изворачиваюсь 🙂 Как уже и говорил ранее, я, это знаю без всяких писулек… и если возникнет с кем-то диалог, смогу поддержать… а вот тебе надобно в учебник заглянуть, а потом умные вещи говорить 🙂 вот и вся разница 🙂
    Вот теперь и понятно, почему ты не хочешь (не можешь) вести диалог по истории 🙂 и на Кэпа не ссылайся 🙂 Видать записи по истории у тебя не все… пробелы… частями курил что ли?

  • Комбэк пишет:

    У меня ещё по психиатрии много литературы. Тут только смайлики твои достаточно красноречивы.
    И ещё,в отличии от тебя,малахольного,я не курю.Нет необходимости.

  • Кэп пишет:

    Ваня, еще как находились и даже упаковки с бюллетенями в своих-то рученьках несли:) ибо отвечали за сохранность головушкой:) Позже внесли в закон поправки и запретили милиции находиться в помещении для голосования и прикасаться к упаковкам и коробкам с бюллетенями.

    К слову, Иван, указанные Комбэком теории были выдвинуты великим ученым — Иваном Егоровичем Забелиным — почетный член и член-корреспондент Императорской Академии Наук, Тайный Советник Российской Империи. Советую его труд «История русской жизни с древнейших времён», там почерпнете много интересного.
    Три теории происхождения Русов , дающиеся детям в современных, так называемых «учебниках по истории» являются откровенным саботажем, попыткой урезания памяти русского народа, преуменьшения его ведущей роли в развитии и становлении собственного государства.
    Проведите параллели с современным временем — как тогда так и сейчас нам внушают что «цивилизация» придет с запада, всячески пытаются вдолбить нам, что дескать, мы всегда были дикарями, а если и было что хорошего — то это либо случайность, либо под руководством «мудрых правителей с запада».
    При этом все превозносят всяких древних греков с их демократией (которую они считали хуже тирании), и все молчат про находки Трипольской культуры и городов типа Аркаима. Зрите дальше чем вам позволяют.