Главная » Новости

Пенсионный туризм в Лисичанске (Видео)


Поделиться в соц. сетях

24 ноября 2014 108 комментариев


С 1-го декабря на оккупированных боевиками территориях Луганской и Донецкой области, прекращают работу все украинские государственные структуры в том числе и банковские. Это означает, что Украина прекращает все социальные выплаты на этих территориях, до момента окончания оккупации. Не секрет, что такое решение, в первую очередь, ударит по пенсионерам и тем, кто получал социальные выплаты от Украины. Боевики, на подконтрольных им территориях, почему-то не спешат брать на себя функции социальной защиты населения, а значит эти люди останутся без средств к существованию.

Сегодня, пенсионеры с оккупированных территорий массово едут в украинские города и переоформляют пенсию, но с 1-го декабря этой возможности они лишаются. Так как, согласно правительственного распоряжения, переоформить пенсию можно только при наличии украинской прописки. Правда стоит отметить, что пенсионеры проживающие на захваченных боевиками территориях, пенсии не лишаются — она будет им и дальше начисляться.

Лисичанский журналист Иван Полупанов отправился в Лисичанский пенсионный фонд, чтобы узнать, о том как сегодня живут пенсионеры на оккупированных территориях и как они относятся к правительственному распоряжения, которое фактически прекращает такое явление как пенсионный туризм.

Новости наших партнеров :


108 комментариев »

  • Патриот пишет:

    Комунізм в окремо узятому Донбабве настане через тиждень.

  • Против всех пишет:

    Я думаю нам всем не мешает это знать…
    ПАМЯТКА ДЛЯ АДЕКВАТНЫХ!!!
    1. Любая война закончится!
    2. В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне – не стоит оскор…ть всех подряд.
    3. Политики договорятся, а Ты останешься с тем дерьмом, которым ты поливаешь «своих политических противников».
    4. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истине которой не уверен на 101%.(Или не можешь проверить). Если так хочется что-то написать, пиши только о том, что Ты видишь сам. Это честно. Остальное – участие во вранье!
    5. Хочешь высказать свое отношение к политике – выскажи, при этом не обязательно кого-то оскор…ть.
    6. Не нравится мнение другого человека, и уж очень рвешься высказаться – выскажись об этом мнении а не об этом человеке, ведь чаше всего Вы с ним лично не знакомы.
    7. Знай что ненавидеть незнакомых людей – это заболевание!
    8. Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами все еще сложнее. Все просто и понятно только дуракам! Не торопись делать выводы – не будь дураком.
    9. Всегда оставайся человеком и помни пункт № 1.

  • Мысли вслух пишет:

    Гримасы капитализма.
    Выжали из людей соки и оставили подыхать.
    Сколько на этом сэкономит государство?
    Сколько выживет и останутся лояльным к Украинской власти?
    А дети? А внуки?
    Или все кто не с нами тот против нас?
    Где то это уже было.
    Попахивает геноцидом по территориальному признаку.
    У нас ведь по государственным документам АТО, а не гражданская война.

  • Мысли вслух пишет:

    Фраза «Пенсионный туризм» в данном случае оскорбительна для людей Заработавших пенсию(пенсию зарабатывают, а не заслуживают) и дожившие до неё. Точней будет «Пенсионный геноцид».

  • [email protected] пишет:

    Пенсии будут накапливаться, но выплачиваться будут только на украинских территориях.

  • Мысли вслух пишет:

    С таким ростом «зелёного» хранить деньги (гривны) на счете?
    Вам не смешно?
    Или каждому пенсионеру откроют счёт в швейцарском банке?
    А сегодня за что покупать? За завтрашние обещания?
    Так сходите купите!!!!

  • kloun пишет:

    Правильные мысли у Мысли вслух. Только опять однобокие. Если двое дерутся, то виноваты обе стороны. Если народ «сходил на референдум» — то кто им доктор? С одной стороны бубнят — мы не можем платить пенсии, у нас молодая «республика»(о чем думали, когда с автоматами и гранатометами откусывали себе кусок земли? о чем думали, когда на этой земле все разрушили-разграбили-разворовали? Явно не о людях и пенсионерах, пофиг они им). С другой стороны тоже бубнят — мы не можем на бандитскую территорию завезти пенсии, их отожмут, до людей они не дойдут, пенсии начисляем, но приезжайте туда, где их у вас не отнимут и тратьте тут, где получили, чтоб бандитам не досталось… Офигительная ситуация для пенсионеров. Вон Гена Москаль уже замухался, только поедет с пенсией в село — обстрел, только поедет с пенсией в другое — обстрел. Только залатает чуток дыры после обстрела — обстрел.

  • Вика пишет:

    Страшно представить, летом взрывы и запасов толком никто не сделал, ни на рынок не сходить, ни на огород, а теперь и денег нет у тех людей, и лекарств, и некуда ехать людям. Я вот думаю, а как те, что живут в доме престарелых, вывезли хоть людей, я когда-то о них снимала свой дипломный фильм, где эти люди, как выживают?

  • kloun пишет:

    Вика, страшная ситуация.. Но в Украине есть герои-волонтеры, они работают. Вот только бандиты — нелюди. Помню еще летнюю эпопею с вывозом из Луганска детей-сирот.Помню, как волонтеры пытались получить информацию о лежачих больных, чтоб их вывезти. Но нелюди-бандиты только палки в колеса им ставили. Сейчас проскочила информация, что будут вывозить с бандитской территории 7 тыс и 2 тыс. зэков из колоний. Это на уровне государства.

  • Мысли вслух пишет:

    Не моё, но почти в тему.

    Маленькие хитрости Бени.
    Живу на Украине, и как подавляющее число ее жителей являюсь клиентом Приватбанка. Примерно месяца 4 назад операторы колл-центра и онлайн-чата банка стали приветствовать клиентов словами «Слава Украине». Это продолжалось несколько недель, и потом при обращении стали снова просто здороваться. Недавно пообщался со своим знакомым, занимающим в банке немаленькую должность, и спросил его — что это было, и почему исчезло?
    Получил исчерпывающий ответ — те из клиентов, кто нервно и негативно реагировали на исторический лозунг украинских националистов и сегодняшней попытки зачистки Донбасса, лишились своих кредитных лимитов по картам, и список неблагонадежных был передан соответствующим службам государства.
    Мораль — надо быть сдержаннее в выражении своих эмоций.

  • Вика пишет:

    Я каждый день читаю различные молитвы, и молюсь о всех нас, земляках, чтобы все выжили, все были здоровы, чтобы наш город был мирным. Пусть это капля в море, но я искренне так желаю. Пусть каждый человек что переедет на мирную территорию будет жив, никто не унизит его и будет все хорошо.
    я как-то сюжет видела летний, по тв, как вывозили деток, грудничков и тех, кому 3-4 годика, в Скорых. Как же это ужасно, сироты, как птички сбились, ничего не понимают, но страшно. Поклон всем, кто рискуя собой делает добро, поклон всем, кто вывозит людей от войны и кормит их.

  • Патриот пишет:

    З приводу пенсій. Україна, яка з пустинного Криму зробила квітучу територію теж на дещо заслужила, але про це ніхто не думає і навіть не згадує, як не згадують і про те, що замість кримської землі Україна віддала Росії Таганрог і прикордонні родючі території. Хотіли рюський мир, отримайте і розпишіться.

  • Патриот пишет:

    А ще мені незрозуміло ниття жителів Донбасу, тих, що годували всю Україну. За останніх пів роки Донбас повинен був перетворитися на Бахрейн. Чи не так? Адже ресурси залишилися ті ж, а ротів стало вдесятеро менше. По ідеї пенсії повинні були не лише не зникнуть, але вирости разiв в 5 або навіть в 10.

  • Шумелка Мышь пишет:

    когда я весной задавала вопросы о том, из чего будет складываться бюджет в непризнанных республиках, о бюджетниках, пенсиях, торгово-экономических отношениях, о дипломах студентов, меня оскорбляли, называли тупой дурой и чего похлеще. Некоторые снисходили до пояснений и говорили, что после референдума мы станем Россией или Новороссией, все заводы и шахты заработают и все выплаты станут космически высокими. Я не политик, не политолог и даже не экономист- обычный человек со среднестатистическим уровнем интеллекта и для меня эти все механизмы сложнопостигаемые, но вот всё-таки мне хватало понять, что это сознательный обман людей, т.к. это невыполнимые задачи (имея такие исходники). Но политики и те, кто взял на себя миссию создать отдельное государство (или что там они хотели) и уверяли людей в необходимости этого должны были продумать детали? Сейчас меня интересует вопрос почему л\днр не выполняет своих майских обещаний? И почему нареферендившие бабушки, студенты, молодые мамочки и пр. люд так быстро забыли о том ради чего согласились на войну на своей территории?

    И пару слов о пенсиях и пенс. накоплениях: их нет как таковых, т.е. у нас пенсии не накопительные. Работающие платят пенсию неработающим. А закон этот у нас -наследие СССР и то, что он действует в нашей стране, полностью на ответственности комми и рыгов. Исходя из того, что налоги работающих (тех 4 или 5 человек))) на захваченном террами Донбассе вряд ли идут в казну, ответ лежит на поверхности.

  • Шумелка Мышь пишет:

    о Коломойском бред, но догадываюсь откуда ноги растут: когда ПБ начали так здороваться в чате (это было месяца 2 назад), то на одном форуме началось обсуждение этого и я с парой пользователей протроллили сепаратистов (из вредности), что если они не ответят правильно, то у них снимут % и увеличат комиссию. Было весело, троллинг был удачным и вызвал бурю эмоций. Вот и до Лисика докатилось)))

  • Патриот пишет:

    Згоден з Шумелкой. Пенсії не накопичувальні і працюючі люди годують пенсіонерів. Це означає проблема пенсіонерів це проблема трудівників Донбасу, які більше не годуватимуть хунтовських нероб, а значить вся економія піде на їх зарплати і соціальні виплати, які виходячи із здорового глузду повинні вирости. А вже не виплачувати просто те що було взагалі гріх.

  • Комбек пишет:

    Главное как пенсию получать, Едут к нам в Северодонецк и Лисичанск Мы с вами хорошие!!! а у себе в Первомайске Хают и грязью поливают нашу Украину!
    Пора брать мзду за въезд в Украину 550$ с человека, а за выезд обратно в ЛНР и ДНР давать нехилого подсрачника, чтоб больше не было охоты приезжать в такую поганую Украину из райской новоросии..

  • Мысли вслух пишет:

    Как жить людям без пенсии?
    Обидели самый незащищённый слой населения — старых, больных людей.
    Которые построили всё то чем мы сейчас пользуемся.
    Что им делать?
    Во всех коментариях одна демагогия и популизм.
    Нужно решение.

  • Мысли вслух пишет:

    Почему 550 долЯров?
    Пенсия выдаётся в гривнах и не таких размеров.
    А как же патриотизм по отношению к государственной валюте и всему родному?

    Кажется мелочью. А по сути «двойной стандарт» жизни прослеживаю.

  • Мысли вслух пишет:

    Вот и «патриот» озвучил «Кто не с нами, тот против нас».
    Чем виноват пожилой человек?

  • Мысли вслух пишет:

    Патриоту про Бахрейн.
    Да прошло полгода.
    А завод не национализирован, жд подьездные пути не восстановлены,
    нефть в трубу не вернули, завод не работает, налоги уходят в Киев.
    Интересные хозяева у страны.

  • Комбек пишет:

    Минусуете!!! Ну-ну господа! А вы возьмите и прокатитесь, в переполненном рейсовом автобусе Северодонецк-Первомайск! и послушайте что говорят об Украине, те которые живут в молодой республике! Мы все оказываеться низшего сорта,и у нас в городе как-то уныло и скучно! Но тем не мение приехали к нам в город за денюжкой! получить пенсию которую им ДОЛЖНА Украина! А почемуж не требуют у своих правителей новоросии?? потому чта знают что получат дуло автомата под нос!!

  • Мысли вслух пишет:

    Чем виновен житель захваченной территории?
    Тем что остался и не здох ещё?
    Тебе повезло, что тебя освободили. И молись как «Вика»
    Значит уголёк мы будем пропускать с захваченных территорий, а людей только за деньги?
    «…. у тебя мама был?» из фильма Джентельмены удачи.

  • Патриот пишет:

    Судячи по реакції різних «Думці в слух» Донбас до цих пір продовжує годувати Україну і напевно тому на себе коханих просто часу не вистачає.

  • Шумелка Мышь пишет:

    пожилые люди не виноваты, но существует такая штука как «коллективная ответственность», например, когда из-за одного бракодела лишают премий весь трудовой коллектив. А насчёт бедных и незащищённых, так эта ситуация сейчас проверка на человечность всех донбассцев. Сейчас объясню: на данный момент почти вся Украина скидывается на армию, батальоны, раненых и беженцев. Бурчат и возмущаются медлительности или бездействию власти, но продолжают делать пожертвования (причём большинство жертвующих далеко небогатые люди) т.к. «если не мы, то кто же?». Скажите мне, что мешает людям на оккупированной территории занести одинокому старику тарелку супа и хлеб хотя бы раз в день? Нежелание видеть чужие проблемы и жертвовать собственным комфортом? Не знаю (не понимаю вернее) откуда куча возмущения и удивления, ведь наше государство (ни прошлое ни нынешнее) никогда сильно не впечатлялось проблемами социально незащищённых и всегда проблемы людей решались неравнодушными. Может пора всё-таки принять мысль, что проблемы наших близких напрямую касаются нас, а не каких-то абстрактных властей. Начнём с себя, а государство подтянется. Вполне возможно.

  • @ Сталина пишет:

    Господа,да всё намного проще — все эти свистопляски с пенсиями — просто один из способов прозаседавшихся хунтиков хоть как-то сэкономить и отсрочить хоть немного полный обвалЪ гривандоса.
    Год назад хунтики заполучили от Януковича недотыренные 9 млрд золотого резерва. Казалось бы — есть от чего начать плясать. Ан нет — чудо-экономизды за год 5 млрд из полновесного золота перевели в ценные бумаги (ничем,по-сути,не обеспеченые),3 млрд — отслюнявили за газЪ,а судьба оставшегося миллиардика — мутна,как бурячная брага.
    Резерв страны за год был просран до донышка — а что за атаман без золотого запасу?
    Понятно,что проклятые пенсионеры нагло спонсировали террористов своими гигантскими пенсиями — однако,на минутку,вспомним,сколько Украине обходится ОДИН день войны? Не сумму ли ВСЕХ пенсий,которые хунтята тупо украли у тех,на чьём горбу жировали 23 года?

  • Шумелка Мышь пишет:

    @ Сталина часто натыкаюсь на ваши посты и не могу понять: вы верите в идею и хотите новороссию (или что-то в этом духе)? Или вам просто не нравится власти и вы видите государственный устрой по-своему? Мне действительно интересно знать, потому как складывается впечатление по вашим постам, что вроде как вам назад в лнр неохота, но из вредности характера вам хочется, чтоб армию выбили из Лисика. Поправьте, если ошиблась.

  • Мысли вслух пишет:

    Увы Донбасс стоит разбитый и разграбленный.
    Не без помощи правительства.
    Зайди на «Новую почту» шлют, шлют, шлют…. до ридни.
    Ходит даже байка про «тракторець».
    Кто местный её знает.

    Кормит не кормит. Кормил.
    Для справки. Лисичанский НПЗ в сутки потреблял эл. энергии на 1 млн. гривен.
    Посчитай какая прибыль и сколько налогов.
    Если бы эти деньги оставались в городе.
    Был бы Бахрейн

  • @ Сталина пишет:

    Поправлю. Я уже не раз писал здесь,что за 23 года незалежной жизни,я ни разу не слышал от украинских властей о том,что вот нам уже стало лучше,вот мы снизили коммуналку,налоги,курс доллара,построили новый завод,открыли новый свинокомплекс… Нет! Всё наоборот — ждите,вот-вот,крепитесь,верьте,славаукраине,ждите,верьте,героямслава и.т.п.
    Меня это заипало. Я достаточно самообеспеченный,однако досталось мне в этой стране таким напряжением,что в США я бы,наверное,уже корпорацией бы владел)).
    Я — реалист,не прячу голову в песок утешительных ТСН и 5-го канала. Я не вижу у этой страны будущего. Просто потому,что эта страна — мертворожденная — и то,что мы все наблюдаем сейчас вокруг себя — это процесс саморазложения трупа,усугублённый вознёй вокруг разных жуков-могильщиков…
    Так что,Шумелка,зрите шире — я не за ЛНР,не за то,чтоб укропов выбили из «Лисика» — а за то,чтоб нашёлся таки добрый доктор Франкенштейн,который сумеет возродить трупЪ и полностью перезагрузить его сознание…
    Однако,боюсь,при своей жизни я этого уже не дождусь,хотя надеюсь ещё лет 40 небо покоптить))…

  • REANT пишет:

    Вычитал в интернете, что ситуация с социальными выплатами напоминает ситуацию с отжатым телефоном. У тебя его отжали, а потом звонят и требуют перевести на него деньги, а то у них закончились.
    Поднимайте украинский флаг, и требуйте все что полагается от украинского государства. Ну а если независимость, то извините, независимость частичной не бывает. Она бывает и от благ, и от обязанностей.

  • Роман пишет:

    Комбэк, курс гривны стоит укреплять сбережениями в у.е, которыми откупились от преследования одиозные сепаратисты, а не пенсиями.

    Каждая постсоветская страна выбрала свой путь, по которому идет- кто по т.н тоталитарному, кто по смешанному, а у нас в стране кто то кому то постоянно мешает что то делать и все время виноваты попередники.) Надоело уже.

  • REANT пишет:

    Стариков жалко. Но им можно помочь. Не хотите в Украину — пропускайте гуманитарные конвои с Украины, не разворовывайте гуманитарные конвои из России, пропускайте волонтеров. А где то, что было разграблено? Один «Метро» в Луганске мог людей кормить месяца три, не меньше. Магазины, банки, салоны, склады, супермаркеты? Территория досталась богатейшая. Материальных ценностей там было до фига, оно же не испаряется.

  • Шумелка Мышь пишет:

    ну Слава Богу, я уж было испугалась. Просто за всё время мне не встретилось ни одного человека, который подобно вам, умеет строить сложные предложения и при этом являться фаном новороссий.
    А что касается властей, так никто от них не тащится. По всей Украине вряд ли встретите хоть одного обычного гражданина, кто нею доволен. Я не хочу здесь писать о личном, но у меня достаточно причин, чтобы обижаться на наши законы, чиновников и т.п. Но государство это не чиновники или президент с премьером, государство -это мы с вами, обычные люди из Лисика, Севера и других городов. Ваша мама это государство и мои дети это государство. Перезагрузить страну возможно только если в этом процессе будут участвовать все и делать это так как будто для себя (ведь это так и есть по сути). И начинать нужно прежде всего с себя (как это не противно). Берегите природу (особенно там, где поели шашлык), донесите до мусорки пачку из-под сигарет, а использованные батарейки до магазина «Фортуна». Выбросьте баклахи в спецконтейнер или не дайте взятку ГАИшнику. Позвоните в водоканал, если увидите как растекается лужа по соседнему двору. Не паркуйте машину на газоне. Заплатите налоги. И детей своих так научите и от друзей требуйте. И не нужно ждать, что кто-то другой вместо вас это сделает.
    Немного пафосно получилось, это нечаянно. Я действительно всё это делаю о чём писала выше. Мы трудолюбивый народ и достойны жить хорошо как живут люди в цивилизованных странах, но никто кроме нас не сможет привести нас к этому уровню.
    И у д-ра Франкенштейна получилось чудовище, а не полноценный человек, может всё-таки не надо нам таких перезапускателей?

  • Патриот пишет:

    Не витрачайте час на собаку. Відмітьте, не ми сидимо на російських сайтах переконуючи в перевагах українського миру, а вони сидять на українських пропагуючи руський мир. А це величезна різниця. Ні, брати ватани, я хочу почути, куди поділося все те, чим 23 роки годували всю Україну? І чому надлишки щастя не продаються зараз зарубеж, коли годувати українських дармоїдів більше не потрібно?

  • Ал пишет:

    Ну да «кормильцы».. В Алчевске мет комбинат работает а пенсий и зарплат бюджетникам нет. Как-то быстро забыли поборники соцсправедливости чем заманили людей в это дерьмо типа ЛНР. Лозунгмаиа -ХВАТИТ КОРМИТЬ КИЕВ, ВСЕ БУДЕТ ОСТАВАТЬСЯ У НАС, ПЕНСИИ БУДУТ БОЛЬШИЕ. И т.д.
    Разве не так было?

  • @ Сталина пишет:

    Шумелка,и снова уточню. Я — сторонник пророссйского вектора развития Украины. Предупреждая дикие вопли свидорастов и оглушительный треск их разрывающихся пуканов,таки замечу,что Западу мы если и нужны — то только в качестве полигона,плацдарма и промплощадки с джамшутами (это в лучшем случае) — и никто не переубедит меня в обратном.
    Ни ЕС,ни НАТО не нужен в их сплочённых групповухах новый нищеброд,которого надо за свой счёт одеть-обуть-накормить-вооружить-обучить… Однако,Украине в этом смысле фатально не повезло — она нищеброд,халупа которого занимает стратегическую территорию в центре Европы. Поэтому и не херят отношения с Украиной сытые и хитрые жиды из Брюсселя и Вашингтона — они ж давно просчитали,что гораздо выгоднее укрокерманычей прикормить,купить с потрохами,сделать из них безвольных марионеток,а уж потом и колотнуть неустойчивую психику укромассы всякими майданами и печеньками — и развернуть «маленькую победоносную войну» на неподдающемся на амерские технологии пророссийском Донбассе…
    Очень тяжело говорить об этом,однако это так — жидомасонам вновь удалось столкнуть лбами славян во прибыль своей бездонной мошне.
    Вот посмотрите — через пару лет «героям АТО» будет стыдно признаваться,что они здесь «геройствовали»…
    Понимаю,что коммент мой — корм для холивара,однако мнение не поменяю никогда.
    Тем более,что истинных патриотов здесь с гулькин хрен — в основном,унылый диванный спецназ,в реале — трусоватый и ленивый.

  • @ Сталина пишет:

    » Відмітьте»… Мля,Патриот,походу,у нас в ФСБ таки лучше изучают мову,чем у тебя в бурсе. Я тебе уже писал — не можешь .рать — не мучай жопу. Что не коммент — то голимое коверканье «спивучои»… Характерно для свидораста.

  • @ Сталина пишет:

    Кстати,Шумелка,вот Вам и ещё подтверждение мелкопакостничества целевой аудитории сайта — какой-то свидораст,желая показать свой поцреатизм,повечера занимается тем,что тупо минусит мои комменты.
    Вот с таким детским садом приходится иметь дело.)))

  • Slava Ukraine! пишет:

    Нефик було жопу рвать за ЛНР под флагами России и под танки украинские кидаться, ведь все сторонники этих ЛНР-ДНР для россии и верхушки лнр — предатели своей страны! и ведь правда, что всех ментов и военных Крыма, которые сдались России были сосланы служить на Камчатку той же Россией, а в личное дело написали — «склонность к измене родине». А эти старики просрали еще и будущее своих детей-внуков, ведь студенты, кто учился в Луганске и донецке, навряд ли восстановятся в россии или в других вузах. деньги которые были оплачены за учебу-считай пропали. Предатели — есть предатели и никто их не любит. никто их на важные должности потом не поставит ни в какой стране.

  • Патриот пишет:

    Собака, так пиши по українськи грамотно. Я такий, якщо чому навчуся спасибі скажу. За мною не заіржавіє. По приводу ж євреїв завжди згадую сцену з фільму, де старий єврей скаржиться — все життя в Россі кричали: бий жидів, рятуй Расею. Одне образливе, жидів перебили, а Росію так і не врятували. Слава Україні!

  • kloun пишет:

    Все очень просто от шакала сталина. Он торчит и торчит в коммуняцком прошлом и нас уговаривает туда стремиться. Этот шакал так зазомбирован путинской рашкой, что аж тошнит. Пойду в ванну, организм не выдерживает его постов.

  • ................ пишет:

    Шариков, не меняй мнение, меняй заблуждение.

  • @ Сталина пишет:

    Клоун,прекращай в ванной облегчать организм))).
    Патриот,в мове нет «по украински»,правильно в данном случае «украинською». И не «по приводу»,а «щодо».
    Мне на русском писать комфортнее. Путин просил передать,если кто вдруг ущемляет)).

  • kloun пишет:

    Все, сталина, прекратил. У меня вопрос к тебе: почему ты злишься на Украину, что хорошая в ней жизнь тебе далась большим трудом? Почему ты сравниваешь свои усилия с тем, чего бы ты достиг в США, а не сравниваешь эти усилия с жизнью в любимой тобою рашке, куда стремишься всеми фибрами души своей?

  • @ Сталина пишет:

    А потому,что в «рашке» у меня всё в порядке. Есть и дом и наследство — так уж получилось. И работа ждёт. Но есть нюансы частного характера — поэтому пока что я порадую здесь вас своим присутствием.

  • kloun пишет:

    Та давай,шакал сталина, радуй. Я давно похудеть хочу, буду в ванную бегать после «бесед » с тобой, польза однако…

  • Патриот пишет:

    А я ось мовою окупантів більше розмовляти не збираюся і з часом все налагодиться. До речі, брати і сестри, пояснить мені. Чому африканець Пушкін це великий російський поет, а темношкірий американський президент це смердючий негр? Щось в логіці рюського миру не сходиться.

  • @ Сталина пишет:

    Похудеть хочешь? Дык,ВСУ организовывает 45-дневные туры для желающих похудеть.
    Экстрим и мивина прилагаются.
    Или для свидомого это не труЪ ?

  • Мэрри пишет:

    Дякувати Богу, нас минувала ця чаша

  • kloun пишет:

    Эх, хорошее предложение, но не для клоуна.

  • @ Сталина пишет:

    Эй,пропустите коммент,он безобиден и не несёт подрыва устоев!

  • Ска пишет:

    Сталина, позволь вопрос. Так, чтобы самому понять. По общению со знакомыми я понял так: очень-очень хотелось в РФ, чтоб средняя зпл по 1000 долл и чтоб как в Крыму, быстро и безболезненно. Вот только любовь оказалась безответной — выяснилось, что Донбасс РФ нах не нужен. Война — сколько угодно, и «добровольцы», и чечены, и казаки, и оружие, и боеприпасы — это пожалуйста. А вот принимать в состав РФ — ну уж нет, это лишнее. В лучшем случае — беженцем в Хабаровск. выусВ результате — разруха и нищета на Донбассе. Я правильно понимаю ситуацию (без эмоций, «ватников» и «вышиватников», жидов, геев и пр. лабуды)?

  • @ Сталина пишет:

    Клоун,а почему ж нет? Ведь как же можно так любить и переживать за свою страну — и не пойти даже волонтёрствовать? Что ж ты меня тогда здесь так злобно кусаешь — а ведь я,ватник,выходит,хоть и по стечению обстоятельств,но,таки сделал для укроармии больше полезного,чем весь ваш свидосборник вместе взятый?
    Уж не знаю,плакать или ржать… С такими патриотами эта страна,конечно,непобедима,ёпт.

  • kloun пишет:

    Опять, шакал сталина ты проявляешь узость своего мышления. Совет: и поплачь, и поржи — не разрывайся в выборе.

  • @ Сталина пишет:

    Ска,поскольку «ситуацию на Донбассе» сейчас я сам не до конца понимаю — затрудняюсь ответить чётко. Но то,что эта войнуха — геополитический бизнес-проект,а вовсе не спонтанный взрыв патриотизма и сепаратизма — это однозначно.

  • @ Сталина пишет:

    Клоун,иногда «узость» — это очень даже неплохо. Залезь на ютуб и послушай песню Слепакова «патриотическая». Доставляет. Честно.

  • kloun пишет:

    Заминочка вышла, сталина. Коммент не прошел. Повторю: узость мышления — это плохо. Узкие мозги не позволяют мыслить дальше их рамок.

  • Ска пишет:

    Геополитика и бизнес-проекты — это все понятно. Тут можно спорить до бесконечности. Я по факту — чего хотели (и почему) и что получили. Я правильно понимаю (с твоей точки зрения) или нет?

  • @ Сталина пишет:

    А вот и жаренный петушок закукарекал. Имеешь бабки в банке? Живёшь в подконтрольной Украине зоне АТО — это твои бабки не спасёт…
    Гражданам Украины, прописанным в Донецкой и Луганской областях, банки начали отказывать в предоставлении услуг – закрывают счета, не выдают депозиты. Об этом Корреспондент.net сообщили жители Донбасса, которые на данный момент проживают вне зоны АТО.

  • @ Сталина пишет:

    Клоун,фэ. Оргуменды кончились — перешёл на ширину мозгов. Всё,в сад.
    Ска,на Ваш вопрос сейчас ответить точно невозможно. Нет на него пока ответа. Зададите его где-то через полгодика.

  • @ Сталина пишет:

    Эх,как же какой-то слизень,сопя и попёрдывая,старательно накидывет минусы на мои комменты — по 5 штук в минуту. Гм… А ведь это — признание! Польщён.

  • kloun пишет:

    Шакал сталина — ответное тебе фе… Опять узость: против твоих мозгов я ничего не имею, главное они у тебя есть. Слепакова любишь, себя любишь, ласточку свою — в общем далеко не дурак. И еще: какие аргументы у меня закончились, напомни, плизззз… их есть у меня.

  • Ска пишет:

    Я же не объективную картину мироздания прошу, а Ваше мнение, т.е. как Вы считаете, прав я или нет в описании уже случившейся ситуации. Или Ваше мнение — это военная тайна?

  • горн пишет:

    Новоросии приходит конец, всем 4 млн. положено умереть, даже если они захватят еще часть территории то в такой ситуации окажутся не 4 млн., а 7 млн., русня не способна обеспечить этих людей необходимым, эти люди никому не нужны.

  • nina пишет:

    ТУРИСТЫ МЛЯ…ЗА ПОСОБИЕМ ЕДУТ НА УКРАИНУ У НИХ ВИДИТЕ ЛИ МОЛОДАЯ РЕСПУБЛИКА,АЖ ТОШНО ОТ ПРОСМОТРЕННОГО ВИДЕО,СКОЛЬКО ВАТЫ В ГОЛОВЕ У ЭТИХ СТАРУХ…ПОКА ОНИ НЕ ПЕРЕДОХНУТ ВСЕ ЛУЧШЕ ЖИТЬ МЫ НЕ СТАНЕМ.И ОНИ РЕШАЮТ СВОИМИ ПСЕВДОРЕФЕРЕНДУМАМИ В КАКОЙ УКРАИНЕ НАМ ЖИТЬ-САМИ НИ ХРЕНА НЕ ВИДЕЛИ ДАЛЬШЕ СВОИХ ДЕРЕВЕНЬ НЕ ВЫЕЗЖАЛИ….

  • Игорь пишет:

    Никому не желайте смерти! Никогда!

  • горн пишет:

    А я не желаю им смерти, просто так получилось на этом отрезке времени.

  • миша пишет:

    nina -дура

  • ................ пишет:

    Украине нужен закон, ограничивающий верхний возрастной ценз на право выборов, например пенсионный возраст. Если гражданин перешел на общественное содержание (на пенсию) то к голосованию он не допускается, т.к. он перешел на содержание от трудоспособных граждан, кои и имеют право решать, как быть и жить.

  • @ Сталина пишет:

    Нет,……..,этого мало! Лучше поступать,как поступали раньше жители Крайнего Севера — стариков отвозили подальше в тундру — и оставляли там на радость дикой северной фауне.
    А фуле — пока могли за олешкой бегать — нужны обществу,как стали неспособны — фтопку!
    Это ты хорошо предложил — по-европейски.

  • Максим пишет:

    Меньше читайте ..Анти майдан Северград..Мне Вас ЖАЛКО…..

  • nina пишет:

    миша…nina,ДАВОЛЬНО ТАКИ ОБОЯТЕЛЬНА И ПРИВЛЕКАТЕЛЬНА ЧЕГО НЕ СКАЖУ О ВАС,ПАРДОН ВЫ НЕ ДУРАК ВЫ ЛАПУХ….УДАЧИ ВАМ!!!СМОТРЮ ВЫ ТОЛЬКО ОСВАИВАЕТЕ АЗЫ НАПИСАНИЯ КОМЕНТОВ.

  • Дмитрий пишет:

    Когда желудок начнет подавать рефлексы кушать,то начнутся голодные бунты,поэтому российский мусор ввиде казаков и чеченцев пускай валит на свою историческую родину,мне не жалко этих пенсионеров,они заслужили это,по законам логики так с быдлом и поступают,сначала обещают золотые горы,а потом вытирают ноги об них,резервы Путина небесконечные и тают на глазах,так что от России они только получат очередную порцию дерьма о «украинской нации фашистов».

  • maxim пишет:

    Интересно получается:
    — государственная машина под руководством демократического правительства допускает захват двух областей бандитами
    — СБУ, МИЛИЦИЯ, ПРОКУРАТУРА которых в сумме в городе было больше 500 человек, допускает захват власти сотней сепаров (ведь вначале их было мало)
    — все госструктуры, все кто давал некую клятву верности гос-ву включая половину высшего руководства страны все это время решают свои задачи, пасивно нблюдая за захватом областей.

    В итоге, без СУДА, в ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ государстве, всех людей по прописке лишают ЗАКОННЫХ ПРАВ. Государство ОПЯТЬ не выполняет свои обязательства. И у вас хватает совести апеллировать к патриотизму и уважению к державе? Вся государственная машина в ответе за содеянное, за отсутствие контроля над законностью, за преступную халатность правоохранительных органов и армейских чинов. За то что не защитила свой народ!

    И всем патриотам надо вспомнить о Законе, о том что обвинять в чем то людей может только суд, а лишать людей конституционных прав не имеет права никто. А допуская такие лишения в одностороннем порядке под лозунгом перманентного патриотизма — вы ставите себя в один ряд со сторонниками Новороссии.

  • kloun пишет:

    maxim, после твоего первого, вполне правдивого абзаца( да, развращенная донемогу януковичем СБУ, МИЛИЦИЯ, ПРОКУРАТУРА, и скорее всего по его указке) пассивно наблюдали за захватом власти. А дальше…. До твоего второго абзаца произошло море событий. Сам прекрасно знаешь каких. Если бы путин не влез в Украину со своими бандитами, вооруженными до зубов, если бы не кормил наших отморозков деньгами януковича? и постоянной «гуманитарной» помощью пушками, танками, артиллерией, боеприпасами, топливом и прочей военной х..ней, то где бы сейчас были эти твои «сотня сепаров (ведь вначале их было мало)»? У меня хватает совести не терять патриотизма, уважать Украину, как независимую державу. Про государственный аппарат я речи не веду. Кстати людям, которых патриоты в чем-то по-твоему обвиняют, тоже надо помнить о Законе. О нем, о законе Украины они начали вспоминать,только когда с превеликим интузиазизмом соорудили себе свою, собственную лугандонию. Так кто им доктор? Не надо так пафосно, людей жалко.

  • Мысли вслух пишет:

    Повторюсь.
    Нужно решение, а не эмоции.
    Поддерживаю maxim ,@ Сталина.
    Остальные «детский лепет»
    Правительство откровенно уничтожает как своих, так и не своих.
    Уменьшает накладные расходы.

  • горн пишет:

    Какое решение, хватит бред нести, ниворосия захотела независимости, она ее получила, что еще.
    Украина может принимать любые законы, они нас не касаются, мы независимое государство.
    А. Захарченко.

  • РТИ янин пишет:

    Горн прав, хотели отделиться от Украины-отделились.Раз им Украина не указ-какие пенсии могут быть с Украины? ЛНР отдавали себе отчёт, что нужно будет С ЧЕГО ТО платить зарплаты, пенсии, детские пособия людям? Что за ерунда-молодая республика…А как по деньги-так от Украины. А зачем вам нужна Украина, если она плохая? не нужно было творить это всё, не нужно войны. Ничего хорошего не будет в этих отсоеденённых городах. России они не нужны, тут уже и даун поймёт. А они всё твердят-всё будет хорошо. Да не будет! А на украинских территориях намного лучше и спокойнее.

  • Ал пишет:

    Независимость предполагает полную автономность, и от финансовой и социальных систем в том числе.
    Людей жалко, но своих родителей будет жальче если ЛНРовский рай доползет и к нам.
    А вообще-только оккупанты заняв территорию не платят пенсий и зарплат бюджетникам.

  • maxim пишет:

    они начали вспоминать,только когда с превеликим интузиазизмом соорудили себе свою, собственную лугандонию. Так кто им доктор

    Так а ты определи уже кто эти «ИМ», которые себе «соорудили», и «начали вспоминать»???
    У нас 100% жителей «соорудили» и «начали вспоминать»? Я этого не делал, и мои родственники не делали, однако прав лишили моих родственников — так вот объясни мне товарищ патриот — на каком основании и по какому такому праву государство якобы законно лишает прав людей никак не причастных к этому беспределу?

    Ты понимаешь что такими словами (как и все остальные деятели заявляющие про » хотели отделиться от Украины-отделились») вы просто втаптываете в грязь Конституцию и права человека?

    И вот эти тирады «хотели отделиться от Украины-отделились» были бы верны если бы украина официально признала потерю этих территорий и отказалась от прав на них. Но ведь Донбас це Украина, но это Украина на которой не действуют законы Украины которые касаются соц выплат, но действуют законы которые касаются налогооблажения и прочих выгодных государству вещей. И то что на нас напал агрессор никак не освобождает государство от законного, морального, человечного выполнения обязательств по выплате пенсий и соцвыплат! Если государство правовое — то оно правовое во всем! А если мы выполняем законы там где нам выгодно, то это Януковощ — вид сбоку.

  • maxim пишет:

    Вы вот понимаете, что ничем не отличаетесь от этих же сторонников новороссии? Вы кидаетесь в другую крайность, забывая о главных принципах морали и закона. Вы вот под патриотизмом понимаете «Преступления во благо». Лишения прав одних в пользу других. Для меня вы как минимум на одной позиции с Путиным. Но к вам даже больше претензий, ведь путин иностранный агрессор, а вы граждане страны, якобы союзники мои, якобы те кто должен встать рядом на защиту интересов народа и государства. Однако я вижу другое, вы просто бросаете часть своих сограждан в беде и валите подальше, в безопасное место.

    И это по сути черта присущая нашей нации. Вам не кажется что бросить донбасс тонуть и выкарабкиваться, это сути тоже самое (только в большем масштабе) как бросают у нас солдат в котлах, на бокпостах в окружении неделями, как у нас одни батальоны самовольно отступают, пока другие там отгребают по полной.
    Это ведь просто вся суть в этом — нет единства нации, каждый сам за себя, на выручку никто не приходит.

    Вот вам еще одна параллель. Помните как выходят кавказцы когда обидели кого-то из них? Толпой, все. А как наши? Никак, забили нашего, ну и ладно, лишь бы меня не трогали.

    Так что вы можете сколько угодно выдумывать себе оправдания, но то что вы, как чась государства, бросили в беде своих сограждан — будет всегда у вас на совести. Я надеюсь все таки что наше государство одумается и как минимум оставят возможность пенсионного туризма. Иначе это будет новый голодомор, который правда патриотично забудут…

  • Dimich пишет:

    Нина, я например азы комментов освоил хорошо. Но ты, увы — таки дура и сволочь. Live with it.

  • kloun пишет:

    Для Мысли вслух. Сколько ж можно: нужно решение, нужно решение… Сколько уже этих решений было? Бандиты все похерили. Все забывают, что выполняя хотя бы пресловутые Минские договоренности, ситуацию можно было удержать. «Ополченцы» подписывая эту бумажку согласились на то, что захваченные ими территории — это Украина. При таком раскладе Украина обязана была выполнять все финансовые обязательства. И выбирали бы кого хотели 7-го декабря, но по украинским законам, а не так как замутили с «референдумом» 2-го ноября типа лнр — не Украина..Надо было лишь остановить войну. Но ведь бандитам жизнь людей налаживать западло, они не для мира пришли,а для войны,убийств,грабежей.Вот и кричат, что застоялись уже на разбитой, разграбленной земле. Все угрожают, пойдем на Харьков, на Киев, до Львова доберемся… там еще мнооооооого добра. ХХХХ..ер им.

  • Dimich пишет:

    maxim, люто плюсую. Молодец!
    Но сразу скажу, тут это мало кто поймет. Набегут нины, МерриПатриоты и все загадят своей унылой копипастой и восклицательными знаками.

  • kloun пишет:

    Для maxim. Ведь ты говоришь во многом очень правильные вещи. Но получается сплошная демагогия. Наше нынешнее правительство в незавидной ситуации: и в войне надо победить (кого? путиняку! — немыслемая задача), и людей от войны спасти (как? немыслимая задача), и государство очистить от дерьма и удержаться(тоже немыслемая задача).На войне хороших решений нет. Есть плохие, очень плохие…

  • Роман пишет:

    maxim пишет:— на каком основании и по какому такому праву государство якобы законно лишает прав людей никак не причастных к этому беспределу?

    Люди то ОСОЗНАННО И ДОБРОВОЛЬНО шли голосовать на референдум 11 мая, все от школьников до старперов на ходунках. Но вот дело в том, что никто из них не понес никакого наказания за то, что своими действиями дали отмашку на убийство других людей и легализацию сепарского кодла. Рассматривая проблему с этого подхода- соцвыплаты не нужно делать и лисичанским референдумщикам. А то выходит- если там сторонники сепаратизма живут- им бабло платить не надо, а местным «новороссам», коих тут 90 % нужно. Двойные стандарты какие то.

    Списки участников референдума у власти есть- почему их даже не оштрафовали для наполнения бюджета- это вопрос, и такой же вопрос почему Марченко сейчас спокойно ходит по городу.

  • maxim пишет:

    Нет, клоун (ну уж извини, сам ник такой выбрал), я прекрасно понимаю сложность, нереальную сложность ситуации. Но сложность не оправдание. Я вот сижу сейчас и думаю, и все равно прихожу к мысли, что в руках у нашего правительства есть необходимые инструменты для грамотного выхода из ситуации.
    Это прежде всего:
    — детенизация экономики — о которой пока только пиз—ят (простите, но по другому их словоблудия не назовешь)
    — реформы, о которых сами понимаете что пока делают. и о чем уже не первый раз заявляют наши европейские колеги
    — ограничения коррупции (во всех сферах)

    Есть возможности, но действий мало. По сути ничего не изменилось в наших политиках (оно и неудивительно там ведь 80% старых депутатов) и было бы наивно думать что люди вдруг изменятся и начнут думать и делать по другому. Потому видя эти сотни нериализованных возможностей, читая каждый день эти новости в которых как будто при януковиче все (рейдерские захваты, взятки, бойцы ато жалующиеся что им бумажную обувь подсовуют ну и т.д.)

    В общем надоело мне спорить. Закругляюсь.

  • kloun пишет:

    Не заморачивайся, maxim, моим ником. Я клоун. Вот всё из твоего последнего поста — всё абсолютно правильно. Но надежда остается. Раз ты видишь, что есть возможности — будут и действия. Народ уже другой, парламент другой, люди научились постоять за себя. Все буде добре!

  • Мысли вслух пишет:

    Разве Украина признала ЛНР и ДНР?
    Нет.
    Так кто эти люди (пенсионеры, мамаши, инвалиды и другие социальники)?
    Граждане?
    Предатели?
    Кто?
    Правительство решило: для УКРАИНЫ НЕНЬКИ — НИКТО.

    Вот после этого поверишь в то, что хотели таки «разобраться с теми, кто не поддержал майдан».
    Как говорили ВСУшники, которые освобождали наш город Лисичанск «Не надо нас бояться мы такие же простые люди как и вы. Бойтесь тех, кто придёт после нас в чистой одежде».

    Они знали про что говорили, а мы только догадывались.

  • Мысли вслух пишет:

    Скоро затолкнут неудобный пост на вторую страницу и всё…
    Конец.

  • Лис пишет:

    давно пора было это сделать!и местным сепарам пенсию отменить тоже! не нравиться Украина-вперед в алчевск.луганск.магадан!!!

  • Мысли вслух пишет:

    И всё?

  • Мысли вслух пишет:

    А как сортировать будешь?
    Как дедушка Сталин?
    Эмоции, одни эмоции.
    Сразу видно молодой и неопытный.
    Зря ругаешь Магадан.
    Сьезжу. Заработаю. Приеду.
    И будешь мне песни петь, как прибалт Задорнову.
    На разных языках. Аглицкий учишь? Учи язык хозяина. Пригодится.
    Вон как президент и премьер шпарит заслушаешься и переводчика не требуют как кто то при Ющенко.
    И песни учи. За эвро, не бесплатно.

  • kloun пишет:

    Для мысли вслух. Украина не признала лнр и днр. Украина признала эти территории оккупированными бандитами. Как туда доставлять деньги, продовольствие? как ты думаешь, куда это все попадет? Правильно, на закусь бандюкам, им уже мало что перепадает, все разграбили…Чтоб освободить эту землю и платить людям , нужно вступить в войну, расхерячить все, так как путиняка нагнал туда бандюков и оружия немеряно. И кстати эти бандюки не стоят, как наши, в чистом поле на блокпостах, а устанавливают свои пухкалки среди домов, на крышах домов…короче по путински прикрываются людьми. Вот как по-твоему, оказавшиеся там люди согласны на такой вариант? Жаль людей.

  • Мысли вслух пишет:

    «Вступить в войну» , так почему же до сих пор это не сделано?
    Ответь.
    Европа и Америка Украину поддерживают. Может ждут поддержки Марсиан?
    Или разворошили муравейник и в кусты?
    Я ответа не нахожу.
    А расхерячивать жилые дома не обязательно.
    По прикрытию мирным населением противники равны.

  • kloun пишет:

    Опять правильно, Мысли вслух. Да вот жители этого «муравейника», что разворошили, согласны на такой вариант? А ты согласился бы, если бы там оказался? Такой поворот событий тоже плохой вариант. На нашей, Украинской земле, допустиь военное состязание рашки и Европы-Америки?

  • nina пишет:

    Женевская конвенция о защите гражданского населения во время войны. Об этом сообщает сообщество Евромайдана в социальных сетях.
    Активисты цитируют статью 2 Конвенции, в которой сообщается, что ее положения будут «применяться в случае объявленной войны или всякого другого вооруженного конфликта, возникающего между двумя или несколькими Высокими Договаривающимися Сторонами, даже в том случае, если одна из них не признает состояния войны. Конвенция будет применяться также во всех случаях оккупации всей или части территории Высокой Договаривающейся Стороны, даже если эта оккупация не встретит никакого вооруженного сопротивления»Кроме того в статье 55 прописано, что «Оккупирующая держава обязана при помощи всех имеющихся средств обеспечить снабжение гражданского населения продовольствием и санитарными материалами. Она должна, в частности, ввозить необходимые съестные припасы, санитарные материалы и другие предметы в тех случаях, когда ресурсы оккупированной территории будут недостаточны».Для справки:
    Женевская конвенция
    принята 12 августа 1949 года Дипломатической конференцией для составления международных конвенций о защите жертв войны, заседавшей в Женеве с 21 апреля по 12 августа 1949 года!!!

  • Патриот пишет:

    Не чули, з 1 грудня ще і поїзди в Донбабве відмінять? Не знаю як ви, а я вважаю, що це справжня перемога рюського миру. Після кримського раю зрозуміло.

  • Патриот пишет:

    Ніна, оленям насрати на всі конвенції, включаючи женевську. Вони живуть у паралельному світі, не рвіть собі душу.

  • Патриот пишет:

    Не встигаю стежити за новинами. По-перше, москалям відмовили в здобутті Містралів. По-друге, в ДНР вводять натуральну форму оплати праці, тобто людям платитимуть за роботу товарами першої необхідності. Це справжня ватяна перемога.

  • .?................ пишет:

    Каждый день в Лугандоне сьедают 400 тонн хлеба. 20 двадцатитонных фур муки.
    Откуда у них столько муки?

  • миша пишет:

    nina вы БЕЗГРАМОТНАЯ дура

  • рамирас пишет:

    народ че за хипишь?матрицы для печатанья гривен уже завезли…скоро там и пенсии и зарплаты будут … современным «Попандопулам» не жалко-они себе еще нарисуют

  • рамирас пишет:

    а вот насчет того, что Украине нужны законы- не согласен. В Украине большой дефицит индивидумов,которые согласны их (законы) соблюдать!!! Делайте выводы…

  • Vlad пишет:

    Прошу прощения, может не совсем по теме. Скажите, есть ли официальный (!) сайт горисполкома, где можно узнать официальные новости города и городской власти? Или наши городские правители выжидают, сидя в кабинетах, ждут манны небесной от Путлера? Недавно прошел концерт в Доме Техники нормального исполнителя. Были пацаны-военные, гражданские. А вот отдел культуры и пр. как то пришли и быстро свалили. Думаю, что местная газетенка «Новый путь» хрен, что скажет о таком концерте. Там главное реклама, программа ТВ и гороскопы. Это на сегодня уж очень «актуально» для города.

  • Игорь пишет:

    Друзья, тоже не совсем по теме, как у вас дома батареи греют? у нас, центр еле-еле, но платим по 417 грн.

  • Роман пишет:

    Vlad, сайт горсовета Лисичанска- lis.gov.ua

  • Шумелка Мышь пишет:

    Игорю: батареи как от руки нагретые (центр), вода с перебоями, спасибо хоть электричество не отключают.
    Владу: газета «Новый Путь» хороша чтоб селёдку на ней чистить, а это тоже важно)